Iraq e situazione internazionale

Non so se è arrivata alla stampa itlaiana la nostizia che da più di una settimana l'Irlanda è in fermento per il rilascio dell'ultimo ostaggio, Ken Bigley. Il motivo è che la madre di Ken Bigley è di dublino, per cui, tra gli altri appelli disperati per aiuto si è rivolta anche al governo irlandese. Bertie Ahern ed il ministro degli esteri + M.J. Higgings hanno prodotto un video di appello che è stato trasmesso da AlJazeera. Si stanno mobilitando tutti, in questo sito potete leggere i numerosi email che gli irlandesi hanno mandato per intercessione e preghiera (vengonotutti meticolosamente tradotti da AlJazeera), per cui vi invito a scrivere (lo farò anch'io):
www.aljazeera.com/cgi-bin/news_service/middle_east_full_story.asp?service...

Il fratello di Ken era stamattina ad una radio irlandese. In uno dei suoi tanti appelli ai media Irlandesi, stavolta ha fatto una riflessione "Ho visto l'altro giorno", ha detto "un video di un bambino iracheno tirato fuori a pezzi dalle macerie di un bombardamento americano. E mi sono chiesto: quale vita vale di più? Che cosa ha scatenato Bush? Come si azzarda a sputare giudizi morali quando è stato lui a causare tutto ciò?"

Questo dal fratello di un uomo che potrebbe essere decapitato da un momento all'altro...

Per aggiungere qualcosa sulla tolleranza degli islamici: potrete leggere anche tra gli articoli del sito, che la comunità islamica Britannica ed Irlandese si è mobilitata in toto per la salvezza di Ken Bigley. Una delegazione di musulmani britannici è partita ieri per l'Iraq, per cercare di terminare in modo pacifico questa situazione. Parleranno coi capi religiosi islamici iracheni, coi politici del luogo. Hanno mandato un toccante messaggio di pace, da tutti gli angoli del Nord-Europa. Bush non se le sognerebbe neppure tali parole di pace.

Da una mail a una amica
Di prima mattina avevamo appuntamento con lo sceicco per discutere del progetto scuole. Ci ha raccontato dei suoi fedeli uccisi mentre marciavano pacificamente, padri di famiglia. Io gli ho raccontato di Enzo.
Abbiamo pianto sui morti comuni, un cordoglio italiano-iracheno. Ci ha detto di essere forti. In questi giorni rimane poco spazio per sperare; il dolore è dappertutto.
Poi alla sera è tornato, ci ha fatto una sorpresa: due piante di margherite. Voleva farci sorridere. "Dopo avervi viste così depresse questa mattina non sono riuscito a riposare tutto il giorno".
E lo dice uno che da un anno vede morire amici, conoscenti. "Ho scelto questo fiore perché è l'unico che riesce a crescere nella terra salata. È come voi: vive e cresce anche in una condizione negativa". "Allora smettetela di essere tristi, siete una delle cose più preziose che abbiamo. E soprattutto voglio riposarmi".
Ci ha fatto sorridere. A me è toccata la margherita rossa solitaria, con lo stelo lungo. A Simo quella rosa e carnosa.
Simona



MI sembrava molto bello riportare il teso di questa lettera che mi ricorda che non esistono morti giuste e morti ingiuste e che le verità o le ragioni non sono mai assolute.
Roberto

---

Scritto da: Corcaigh 27/09/2004 10.45
"un video di un bambino iracheno tirato fuori a pezzi dalle macerie di un bombardamento americano. E mi sono chiesto: quale vita vale di più? Che cosa ha scatenato Bush? Come si azzarda a sputare giudizi morali quando è stato lui a causare tutto ciò?"

---

...anche io ho visto le immagini del bambino tirato fuori dalle macerie, mi e' sembrato che fosse ancora vivo e al cosa mi ha fatto sentire bene da un lato dall'altro mi ho provato una gran rabbia: quel bambino sarebbe stato elencato dagli americani come l'ennesimo "danno collaterale" in quel nuovo linguaggio cinico ed ipocrita che usano in tanti ormai.

Quel bombardamento era stato definito di "precisione" dai soliti ufficiali americani, probabilmente quando colin powell ammette le difficolta' in Iraq si riferisce a questi bambini iraqeni che si ostinano ad intercettare le bombe intelligenti coi loro corpi...

Consiglio a coloro che consigliano di vedere decapitazioni di vedere anche tali immagini del cosiddetto "scontro di civilta'"...

Seanincazzatocomeunaiena

---

Scritto da: Sean1 27/09/2004 16.50

Consiglio a coloro che consigliano di vedere decapitazioni di vedere anche tali immagini del cosiddetto "scontro di civilta'"...

Seanincazzatocomeunaiena

---

Ho visto anche io quelle immagini, come ho visto il video dellae decapitazioni, e mi convinco sempre di più che siamo di fronte ad uno scontro di civiltà, altrimenti non si spiegherebbe perchè i problemi di convivenza esistono solo con i musulmani.

---

Scritto da: Matteo, Berghem 27/09/2004 17.19

Ho visto anche io quelle immagini, come ho visto il video dellae decapitazioni, e mi convinco sempre di più che siamo di fronte ad uno scontro di civiltà, altrimenti non si spiegherebbe perchè i problemi di convivenza esistono solo con i musulmani.

---

Molto semplice: loro hanno il petrolio, in grandi quantità, e noi "occidentali" siamo i maggiori consumatori.

...i paesi arabi da paesi coloniali che furono raggiunsero una indipendenza fittizia, i loro confini tracciati col righello dalle stesse potenze excoloniali e dalle nuove potenze neocoloniali, in quei paesi al potere oligarchie funzionali che sostenevano lo status quo e lo sfruttamento da parte delle multinazionali del petrolio mentre le popolazioni soffrivano la fame....

Il fondamentalismo purtroppo, frustrato ogni progetto politico democratico purtroppo, si e' presentato come unica speranza di redenzione per milioni di disperati...


"Vuoto di senso crolla l'Occidente
soffocherà per ingordigia
e assurda sete di potere
e dall'Oriente orde di fanatici." F. Battiato da Zai Saman

Sean

---

Scritto da: theropithecus 26/09/2004 20.53





Non sono d'accordo nemmeno su una virgola del tuo discorso, quello che scrivete è veramente pesante....voglio proprio vedere(facciamo tutti gli scongiuri possibili), se nel caso tagliassero la gola delle due ragazze italiane(cmq non tagliano la testa di netto, ti inviterei a guardare i filmati, gli islamici sono arretrati anche in questo...), parlareste di "usare i mezzi che si hanno a disposizione......"




Una conclusione è certa, fosse per me toglierei ogni italiano in iraq, da quelli che stanno nella crocerossa, ai nostri soldati, li lascerei marcire nei loro problemi e farsi scannare tra loro......questo è quello che si meritano....

[Modificato da theropithecus 26/09/2004 20.56]

---

Che tu non fossi d’accordo con me, c’era da aspettarselo, ma va bene così.
Quello che io scrivo può risultare pesante perché esposto in un italiano poco fluente, perché le cose pesanti le dici tu quando scrivi che lasceresti gli iracheni a scannarsi tra loro perché è quello che si meritano.
Bene. Allora visto che terroristi di nazionalità irachena hanno barbaramente ucciso (perché è di una barbarie che stiamo parlando, su questo non voglio che il mio punto di vista sia poco chiaro) delle persone occidentali, tu ti senti in sacrosanto diritto di sputare giudizi e sentenze su di un intero popolo. Allora noi italiani siamo tutti mafiosi e dovremmo sprofondare nell’abisso. Ma si, in fondo è così che si ragiona ormai. Viviamo l’era del globalismo, dove la morte in diretta crea eccitazione piuttosto che disgusto.
Io non ho visto e non ho intenzione di andare a vedere nessuno di quei filmati, rimarrò nell’ignoranza, non riuscendo a distinguere un taglio netto da un taglio in più tempi.
E ridirei le stesse cose che ho detto prima se domani al TG dicessero che Simona e Simona sono state uccise, perché ancora una volta non faccio distinzioni solo perché si tratta di italiani, le vittime sono vittime, non hanno nazionalità, non prendono punti a seconda del modo in cui sono uccise.

Non trovo niente di offensivo nel proporre la propria visione delle cose, nel rispetto delle persone di cui e con cui si sta parlando, è ovvio.
Non so se il mio tono può essere sembrato stizzoso o offeso, comunque non ho trovato il post di Theropithecus offensivo nei miei confronti, magari nei confronti del buon senso un po’ si.
Il buon senso come lo intendo io, per carità. Chissà quante interpretazioni diverse si possono dare a “buon senso”.

Voi…noi…lasciamo stare questi schieramenti infantili. A noi (che poi devo capire che cosa è ke mi fa diventare noi…solita pappardella? “voi di sinistra e noi di destra…”? Ma basta co ste storie!) certe cose non ci fanno comodo…boh. Questa non la capisco proprio.
Non sono io (preferisco parlare in prima persona e non coinvolgere altre persone nella mia visione dei fatti) che traggo profitto da questa guerra, e di nuovo non sono io che vivo in mezzo alle macerie della mia fù-città con mezza famiglia ridotta a brandelli e l’altra mezza a kamikaze (beh, si, esistono situazioni complesse, da qualche parte nel mondo).
Prima di dire “famoli fori tutti”, basterebbe provare a calarsi anche solo un’unghia nei panni degli altri, il che rischia di diventare anche più entusiasmante di quello che ci propina la TV, che a spegnerla non si fa un soldo di danno, a volte.

Continuiamo pure a non condividerci, ma per cortesia, non attacchiamo etichette e prezzi su delle vite umane, almeno noi che possiamo.

---

Scritto da: anam cara 28/09/2004 1.01


Che tu non fossi d’accordo con me, c’era da aspettarselo, ma va bene così.
Quello che io scrivo può risultare pesante perché esposto in un italiano poco fluente, perché le cose pesanti le dici tu quando scrivi che lasceresti gli iracheni a scannarsi tra loro perché è quello che si meritano.
Bene. Allora visto che terroristi di nazionalità irachena hanno barbaramente ucciso (perché è di una barbarie che stiamo parlando, su questo non voglio che il mio punto di vista sia poco chiaro) delle persone occidentali, tu ti senti in sacrosanto diritto di sputare giudizi e sentenze su di un intero popolo. Allora noi italiani siamo tutti mafiosi e dovremmo sprofondare nell’abisso. Ma si, in fondo è così che si ragiona ormai. Viviamo l’era del globalismo, dove la morte in diretta crea eccitazione piuttosto che disgusto.
Io non ho visto e non ho intenzione di andare a vedere nessuno di quei filmati, rimarrò nell’ignoranza, non riuscendo a distinguere un taglio netto da un taglio in più tempi.
E ridirei le stesse cose che ho detto prima se domani al TG dicessero che Simona e Simona sono state uccise, perché ancora una volta non faccio distinzioni solo perché si tratta di italiani, le vittime sono vittime, non hanno nazionalità, non prendono punti a seconda del modo in cui sono uccise.

Non trovo niente di offensivo nel proporre la propria visione delle cose, nel rispetto delle persone di cui e con cui si sta parlando, è ovvio.
Non so se il mio tono può essere sembrato stizzoso o offeso, comunque non ho trovato il post di Theropithecus offensivo nei miei confronti, magari nei confronti del buon senso un po’ si.
Il buon senso come lo intendo io, per carità. Chissà quante interpretazioni diverse si possono dare a “buon senso”.

Voi…noi…lasciamo stare questi schieramenti infantili. A noi (che poi devo capire che cosa è ke mi fa diventare noi…solita pappardella? “voi di sinistra e noi di destra…”? Ma basta co ste storie!) certe cose non ci fanno comodo…boh. Questa non la capisco proprio.
Non sono io (preferisco parlare in prima persona e non coinvolgere altre persone nella mia visione dei fatti) che traggo profitto da questa guerra, e di nuovo non sono io che vivo in mezzo alle macerie della mia fù-città con mezza famiglia ridotta a brandelli e l’altra mezza a kamikaze (beh, si, esistono situazioni complesse, da qualche parte nel mondo).
Prima di dire “famoli fori tutti”, basterebbe provare a calarsi anche solo un’unghia nei panni degli altri, il che rischia di diventare anche più entusiasmante di quello che ci propina la TV, che a spegnerla non si fa un soldo di danno, a volte.

Continuiamo pure a non condividerci, ma per cortesia, non attacchiamo etichette e prezzi su delle vite umane, almeno noi che possiamo.

---

si ma dovete fa pace cor cervello come se dice dalle mie parti, per carità una volta volete che le truppe italiane lascino l'irak(ed è quello che ho detto io, ovvero li lasciamo alle loro mani.....), adesso mi dici il contrario, allora sono io che non ci capisco più nulla, ma che cosa volete realmente??


Spiegatemelo perchè qui ce vo un pozzo de scienza pè capivve....

Ultima, ora. siamo meglio della Bibbissì :)

Liberate Simona e Simona

www.repubblica.it/2004/i/dirette/sezioni/esteri/iraq/28sette/in...

[Modificato da admin/moris 28/09/2004 17.51]

o cristo che bella notizia
finalmente
non sapevo nulla

mi hai fregato sul tempo....ecco come si vede chi lavora e chi...


Al Jazeera: "Liberate le due Simone"




179 Intersos conferma: liberata Manhaz
Manhaz, la donna irachena sequestrata in Iraq insieme alle volontarie italiane e appartenente all'ong Intersos, è stata liberata. Lo rende noto Intersos.


179 Famiglia Torretta: "Ci ha chiamato il prefetto"
"Ci ha chiamato il prefetto pochi minuti e ci ha detto che ci richiamerà con una bella notizia". Lo ha detto Laura Torretta che non sapeva nulla della notizia diffusa da Al Jazeera. "Davvero l'hanno liberata?" ha chiesto e dall'appartamento di via dei Salesiani si è sentito un boato di grida: "Speriamo che sia vero".


177 Al Jazeera, liberate le Simone
Secondo la tv araba Al Jazeera, le due volontarie italiane Simona Pari e Simona Torretta sono state liberate e consegnate a diplomatici italiani. Con loro anche gli altri due ostaggi rapiti il 7 settembre nella sede di "Un ponte per..." a Bagdad. Mancano ancora conferme ufficiali.

www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/09_Settembre/28/Comu...

finalmente ...

Sono contento per le ragazze e le loro famiglie.

una buona notizia in mezzo a tanto delirio (non Habanero, purtroppo)

che bella notizia.......

...Mi sono venuti gli occhi lucidi per la gioia: siamo veramente cosi' contenti.
In questi giorni per noi cosi' pieni di avventura e gioia evevamo sempre paura ogni volta che entravamo in internet.
Questo e' la piu' bella notizia per chiudere una giornata per noi qui in Cork veramente bellissima.

Ciao Claudio&Rebekka

Finalmente una buona notizia dall'Iraq.....

[Modificato da theropithecus 28/09/2004 20.38]

Bellissima notizia!!

Una cosa che mi ha fatto molto piacere (al di la della gioia del vederle libere) è stato vedere per una volta tutta la classe politica unita nel ringraziare chi si è adoperato per la loro liberazione. Per una volta non ci sono stati scontri o critiche.
Sarebbe bello vedere questo clima più spesso.
Ma sappiamo già che domani è un altro giorno.

X quanto mi riguarda non ci sono parole x esprimere la contettezza di ieri sera quando l'ho saputo! E' finito un incubo! A dire la verità personalmente le davo già per spacciate visto quello che hanno fatto al povero Baldoni, e quando ieri sera mio padre è venuto in camera x avvertirmi della notizia è stata una sensazione bellissima! nn vorrei scadere nel banale o ripetermi, ma quando ho visto al TG le immagini della folla che festeggiava sotto le case di Simona e Simona e le rispettive famiglie che salutavano piene di gioia.......... regà, nn ce l'ho fatta!! C'è scappata pure una lacrimuccia!!!
Cmq........................ FOREVER PEACE!!!!!!!!!!!!!!!!!

Feltri ha squallidamente deriso Simona Pari e Simona Torretta nonchè ha insultato più volte quel personaggio eccezionale di Enzo Baldoni, colpevole (a differenza sua) di fare giornalismo sul campo anzichè sparare cazzate seduto su una comoda poltrona, con qualche ottimo bonus consistente in fior di gettoni di presenza nei parolai televisivi (su altri eventuali bonus non mi pronuncio... si sa, sono calunnie di colleghi invidiosi...)

Leggere o ascoltare Vittorio Feltri e i suoi scagnozzi non è uno dei miei passatempi preferiti, d'altra parte "Libero" è un giornale la cui funzione primaria non è la lettura, quindi non mi capita mai fra le mani.

Se la prende con i volontari e con i veri cronisti ?
Ci sarebbe da meravigliarsi del contrario. Se c'è chi ammazza le persone oneste, chi spara sulla folla, chi ruba ai poveri, chi sparge le mine per strada, chi inneggia alla morte del nemico... perché dovrebbe mancare chi dileggia o insulta gli operatori di pace e le persone mosse dalla voglia di raccontare e capire la verità ?

Feltri deve far di tutto per farsi sentire, per sentirsi considerato un po' più delle persone normali, soprattutto se si tratta di pacifisti. Egli ha capito come gira il mondo (che ovviamente senza pacifisti sarebbe un posto migliore)e lo spiega senza mezzi termini, anzi, con un po' di livore aggiunto: sembra pari pari il personaggio che Giorgio Gaber ha descritto magistralmente in "L'anarchico" ( Sono un demonio io, una belva umana, altro che anarchico. Sono dotato di una tale dose di cattiveria da affossare tutte le guerre del mondo...).

Potremmo chiederci se tanto astio è naturale, coltivato negli anni, recitato in ossequio a un copione scritto da altri... ma in fondo non è importante. Speriamo che un giorno, magari dopo un capitombolo dalla sua poltrona (a qualcuno servì cadere da cavallo, ma non esageriamo), possa riflettere, farsi un viaggetto non dico a Bagdad... basterebbe alla Comasina o a Centocelle, giusto per scoprire che il mondo è un po' diverso da come se lo immagina. Fino a quel giorno, leggiamo veri giornali.

.... forse bastian contrario, sono contento che le due Simone siano libere e a casa (contro le previsioni), condivido solo in parte le manifestazioni di estrema gioia, sono in disaccordo con questa grancassa perchè (a mio avviso) stride un pò con quello che è successo, che succede e che succederà in Iraq, a partire da quelli che non ce l'hanno fatta (Baldoni, Quattrocchi, quelli decapitati etc) sino a quelli che stanotte magari l'hanno passata male...

Insomma, non riesco ad unirmi a questo coro di evviva a 360 gradi....

---

Scritto da: Matteo, Berghem 29/09/2004 12.16
.... forse bastian contrario, sono contento che le due Simone siano libere e a casa (contro le previsioni), condivido solo in parte le manifestazioni di estrema gioia, sono in disaccordo con questa grancassa perchè (a mio avviso) stride un pò con quello che è successo, che succede e che succederà in Iraq, a partire da quelli che non ce l'hanno fatta (Baldoni, Quattrocchi, quelli decapitati etc) sino a quelli che stanotte magari l'hanno passata male...

Insomma, non riesco ad unirmi a questo coro di evviva a 360 gradi....

---

Bè ma gli 'evviva' infatti sono solo ed esclusivamente x loro 2, nn per TUTTO il resto, mi sembra + che ovvio! Infatti x quanto riguarda i sentimenti sulla situazione generale credo che tutti concorderemo con te!!