La tigre celtica è morta?

sergio231, 25/01/2009 14.00:

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SCUSA PARLI DI IMBROGLIO????MA PERCHE LA CRISI ECONOMICA NON E NATO DA UN IMBROGLIO????

ciao

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Ciao, ti rispondo nella discussione sull'Italia.

iceman.30, 25/01/2009 16.10:

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Ciao, ti rispondo nella discussione sull'Italia.

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la risposta e'sul trhed dell'italia!!!!.....

uela', la crisi irlandese prende la prima pagina del Corriere.it

Le ceneri di Limerick
Redditi record, Eden delle multinazionali. Questa era la città-simbolo del miracolo Irlanda. Ora è tutto finito

www.corriere.it/esteri/09_gennaio_27/irlanda_anticipazione_io_donna_63162e18-ec74-11dd-be73-00144f02aa...

meno male che sono gli altri paesi in crisi..l'Italia e' ancora un'oasi della felicita'..

Sicuramente si fa fatica a capire chi sta peggio, pero' una cosa e' certa per ora non torno in Italia.La mia company mi ha comunicato che mi dovro' trasferire perche' il lavoro a Limerick sta per terminare e ho espressamente chiesto di non tornare in Italia.
Se non scelgono il Kazakstan per me e' gia' una conquista .

Ieri (causa 15 cm di neve che hanno bloccato un'intera capitale) ho passato 3 ore in macchina e ho avuto tutto il tempo di sentire il discorso di Biffo che annunciava il piano 'anti-crisi': 2 miliardi di tagli quest'anno, 4 miliardi l'anno prossimo e via cosi' fino al 2011.
Lasciando per un attimo da parte la considerazione che fare i tagli nel 2010 ad un'economia che gia' ne ha subiti l'anno prima sara' progressivamente piu' difficile, quello che veramente mi turba e' che l'entrate delle tasse a fine 2008 sono un -20% rispetto al programmato e se continua cosi' ci sara' bisogno di tagliare altri 3 miliardi di euro entro la fine dell'anno oltre ai 2 di cui sopra. Il rischio e' la bancarotta o l'uscita dall'area dell'euro se non si provvede.

Quando ti trovi davanti ai semplici numeri (e non alle opinioni di esperti o ignoranti) ognuno di noi comincia a farsi 2 conti...forse qualche straniero avvezzo a certi 'scenari' (ie crisi del 92-93 in Italia) aveva gia' cominciato a farseli prima questi conti, qualcuno aveva gia' capito che cosi' non si poteva andare avanti, ma prefigurare una specie di situazione come questa era davvero come indovinare un terno al lotto.

Per curiosita', sono andato a rivedermi il sito della Cassandra irlandese: David Mc Williams ed ho trovato un articolo del 2006 che parla dell'inizio della crisi iSlandese.
Lo linko QUI perche' e' una bella e semplice lettura che mi fa quasi ridere amaro. Leggete la parte finale che parla delle 7 fasi di Kindleberger e capirete come c'erano tutte le avvisaglie di quanto stava per accadere qui in Irlanda, peccato che non ci sia peggior sordo di chi non vuol sentire.

good luck!

Molto interessanti anche i commenti di alcuni lettori irlandesi all'articolo.
Se il paese dei 4 milioni e mezzo di Peter Pan cominciasse a pensare un po' diversamente da come ha fatto finora, non potrebbe averne altro che vantaggi. In the long run, certo. Ma come si è visto volere tutto e subito è stato dannoso.
Cultura d'impresa, veri investimenti produttivi di capitale, ricerca e sviluppo, infrastrutture, istruzione, trasporti, sanità. Produzione di ricchezza reale. Cibo di qualità e prodotto autonomamente (invece delle schifezze che mangiano e bevono, come dicono gli stessi irlandesi che hanno commentato l'articolo).
Ricordo una volta un GP che disse ad un mio ex-collega di bere la 7UP per curare i disturbi che aveva. E' un esempio banale ma che rappresenta il modo di pensare di questo popolo emblematicamente.

iceman.30, 04/02/2009 15:50:

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Molto interessanti anche i commenti di alcuni lettori irlandesi all'articolo.
Se il paese dei 4 milioni e mezzo di Peter Pan cominciasse a pensare un po' diversamente da come ha fatto finora, non potrebbe averne altro che vantaggi. In the long run, certo. Ma come si è visto volere tutto e subito è stato dannoso.
Cultura d'impresa, veri investimenti produttivi di capitale, ricerca e sviluppo, infrastrutture, istruzione, trasporti, sanità. Produzione di ricchezza reale. Cibo di qualità e prodotto autonomamente (invece delle schifezze che mangiano e bevono, come dicono gli stessi irlandesi che hanno commentato l'articolo).
Ricordo una volta un GP che disse ad un mio ex-collega di bere la 7UP per curare i disturbi che aveva. E' un esempio banale ma che rappresenta il modo di pensare di questo popolo emblematicamente.

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Io credo che tu sia un po' troppo duro con gli Irlandesi: questi, poverini, hanno avuto un ventennio di prosperitá dopo secoli di umiliazioni ed è normale che si siano dati alla pazza gioia (finalmente). Sicuramente impareranno dai loro errori e al prossimo giro (non so quando) ci penseranno due volte prima di perdere nuovamente l'occasione.

In piú purtroppo non credo che noi Italiani possiamo dare lezioni ad alcuno, visto che da vent'anni ci stiamo mangiando il Paese e aspettiamo solo di toccare il fondo per risollevarci (forse).

rotolandoversosud, 04/02/2009 16.56:

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Io credo che tu sia un po' troppo duro con gli Irlandesi: questi, poverini, hanno avuto un ventennio di prosperitá dopo secoli di umiliazioni ed è normale che si siano dati alla pazza gioia (finalmente). Sicuramente impareranno dai loro errori e al prossimo giro (non so quando) ci penseranno due volte prima di perdere nuovamente l'occasione.

In piú purtroppo non credo che noi Italiani possiamo dare lezioni ad alcuno, visto che da vent'anni ci stiamo mangiando il Paese e aspettiamo solo di toccare il fondo per risollevarci (forse).

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Come premessa, non credo si debba per forza sempre e comunque fare un confronto Eire-Italia (realtà troppo diverse per essere paragonate). In ogni caso, se vuoi avere un'idea di cosa penso degli Italiani, puoi trovare un mio sproloquio nel topic sull'Italia (credo si chiami: Sad-land, ma la tigre italiana è mai nata ?), altrimenti qui andrei OT. Lì vedrai che non ho problemi a fare critiche anche ai nostri connazionali ed al Bel Paese.

Comunque, per tornare a questo topic, posso dirti che rispetto la tua opinione ma non sono d'accordo su cosa hai scritto per i seguenti motivi.

Ho vissuto per 7 anni in Irlanda, quindi i giudizi che ho dato (peraltro condivisi da molti Irlandesi, miei amici e non, che ho avuto occasione di conoscere lì) non sono superficiali e buttati giù a vanvera tanto per scrivere qualcosa. Non sono giudizi da turista.
Erano loro stessi a dire queste cose, non faccio quasi altro che riportare quelle impressioni.
Parlo di Irlandesi di diverse estrazioni sociali (tassisti, managers, CEOs, studenti, impiegati, gente ricca, agricoltori, commessi, ecc.)
Non dico che non dovevano darsi alla pazza gioia, è una loro scelta che io rispetto. Avevano certamente il diritto di prendersi delle soddisfazioni dopo secoli di stenti. Dico solo che a tutto c'è un limite e che ognuno deve essere abbastanza maturo da assumersi la responsabilità delle proprie scelte e decisioni. Il fatto che fosse “normale” o meno darsi alla “pazza” gioia non sta a me stabilirlo, è una tua valutazione.
Quello di cui sono sicuro è che nella maggior parte degli Irlandesi che ho conosciuto non ho riscontrato alcune delle qualità che mi potrebbero far pensare che ad una seconda occasione faranno diversamente. Tutto qua, spero di sbagliarmi naturalmente.
Per quanto riguarda il discorso Italia e dare lezioni agli altri, nonostante le mie critiche al nostro paese ed ai nostri connazionali, non mi sento di condividere il tuo pensiero. Non butterei tutto nel secchio. Il mondo è bello perchè tutti i popoli hanno ragione e torto allo stesso tempo e tutti hanno sempre qualcosa da imparare dagli altri. Senza voler entrare in discorsi sociologici e filosofici, sei sicuro che uno Scandinavo non abbia niente da imparare da un Greco o un Tedesco da un Francese o un Italiano da un Giapponese e così via ?
Io non ne sarei così certo.

Da Italians sull'Iralnda, se vi fosse sfuggita.

Ciao ciao

Questa in effetti non l'avevo vista, grazie stefstef2.
Una delle tante testimonianze. Fa riflettere.

Stamattina Italians sul Corriere.it dedica la prima mail all'Irlanda


La incollo qui:

290 mila

disoccupati in Irlanda a fine dicembre 2008
(fonte: Ireland National Training and Employment Authority)

160 mila

disoccupati in Irlanda a settembre 2007
(Ireland National Training and Employment Authority)

15%

valore sul prodotto interno lordo irlandese del settore immobiliare
(fonte: Economic and Social Research Institute)

10%

incremento medio annuo del Pil irlandese negli ultimi dieci anni. Nel 2009 la previsione è -4,5%
(Economic and Social Research Institute)

85,8%

svalutazione della corona islandese nei confronti dell’euro
(Ansa, 3 febbraio 2009)

18%

tasso di sconto della Banca centrale islandese. La Bce applica il 2%. Il neopremier islandese Johanna Sigurdardottir ha detto che per il suo Paese la soluzione migliore è entrare nell’euro. L’Islanda potrebbe aderire all’Ue nel 2011-2012 secondo il commissario Ue all’Allargamento Olli Rehn
(Ansa, 3 febbraio 2009)

1,4

miliardi di euro di debiti. Tanti ne ha il colosso islandese Baugur che è ormai prossimo al fallimento. Buagur controlla nel Regno Unito Hamleys, il grande negozio di giocattoli di cinque piani nel cuore di Londra e anche i grandi magazzini House of Fraser oltre alla catena di cibi surgelati Iceland Food
(Ansa, 4 febbraio 2009)
---------------------------

A parte i numeri impietosi, quello che piu' mi ha colpito e' stato il fatto che per la prima volta sul Corriere viene dedicata una lista di numeri cosi' brutti su 2 paesi stranieri e che l'Irlanda viene associata all'Islanda (che non ha fatto proprio una bella fine), questo mi fa capire quale sia l'immagine che questo paese sta dando al di fuori dei suoi confini, cioe' di quello che ha subito di piu' questa recessione mondiale in Europa. E non e' una bella cosa...

Antongiu, 08/02/2009 12.28:

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Stamattina Italians sul Corriere.it dedica la prima mail all'Irlanda


La incollo qui:

290 mila

disoccupati in Irlanda a fine dicembre 2008
(fonte: Ireland National Training and Employment Authority)

160 mila

disoccupati in Irlanda a settembre 2007
(Ireland National Training and Employment Authority)

15%

valore sul prodotto interno lordo irlandese del settore immobiliare
(fonte: Economic and Social Research Institute)

10%

incremento medio annuo del Pil irlandese negli ultimi dieci anni. Nel 2009 la previsione è -4,5%
(Economic and Social Research Institute)

85,8%

svalutazione della corona islandese nei confronti dell’euro
(Ansa, 3 febbraio 2009)

18%

tasso di sconto della Banca centrale islandese. La Bce applica il 2%. Il neopremier islandese Johanna Sigurdardottir ha detto che per il suo Paese la soluzione migliore è entrare nell’euro. L’Islanda potrebbe aderire all’Ue nel 2011-2012 secondo il commissario Ue all’Allargamento Olli Rehn
(Ansa, 3 febbraio 2009)

1,4

miliardi di euro di debiti. Tanti ne ha il colosso islandese Baugur che è ormai prossimo al fallimento. Buagur controlla nel Regno Unito Hamleys, il grande negozio di giocattoli di cinque piani nel cuore di Londra e anche i grandi magazzini House of Fraser oltre alla catena di cibi surgelati Iceland Food
(Ansa, 4 febbraio 2009)
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A parte i numeri impietosi, quello che piu' mi ha colpito e' stato il fatto che per la prima volta sul Corriere viene dedicata una lista di numeri cosi' brutti su 2 paesi stranieri e che l'Irlanda viene associata all'Islanda (che non ha fatto proprio una bella fine), questo mi fa capire quale sia l'immagine che questo paese sta dando al di fuori dei suoi confini, cioe' di quello che ha subito di piu' questa recessione mondiale in Europa. E non e' una bella cosa...

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non capisco perche' ti meravigli tanto Antonio....misa che sti irlanda l'hai troppo sopravvalutata...L'85% del pil irlandese viene dagli stranieri....quando chiuderanno loro tutti a casa.
l'ultimo che esce... spenga la luce!!!!

ciao non ti offendere!!!

Ho letto questo articolo che non ho trovato altrove sul forum, e ho pensato di postarlo qui... http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/01/26/tigre-celtica-addio-eurozoo.html

Frio, 09/02/2009 21.53:

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Ho letto questo articolo che non ho trovato altrove sul forum, e ho pensato di postarlo qui... http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/01/26/tigre-celtica-addio-eurozoo.html

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siccome non funzionava il link e lo riporto qui esatto ...davvero una bella storia per chi come me che non vive piu l'irlanda da 2 anni ...non invidio piu chi e' rimasto li nell'isola verde


Era il nipote di un immigrato italiano venuto in Irlanda per fare il muratore: mattone su mattone, Patrick Rocca aveva costruito un impero che avrebbe lasciato allibito il nonno. Aveva un patrimonio di centinaia di milioni, una moglie piena di glamour, amici come Bill Clinton e Tony Blair. Se la Tigre Celtica, il soprannome guadagnato dal suo paese negli anni del prodigioso boom economico, aveva bisogno di un simbolo, lui sembrava perfetto. Ma l' altro giorno un colpo di rivoltella lo ha mandato in frantumi: mister Rocca si è suicidato, sparandosi alla testa, in pigiama, nel giardino della sua faraonica villa con piscina. La stampa locale sostiene che stava per essere rovinato dal crollo della Anglo Irish Bank, travolta dai debiti e ora nazionalizzata dal governo, in cui aveva investito pesantemente. E quello sparo è risuonato cupamente nella ricca cocktail society della capitale irlandese, "come una campana", ha scritto un giornale, "che suona la fine del consumismo e dell' esuberanza". A Dublino, non c' è dubbio che la festa è finita. Nel settembre scorso, l' Irlanda è diventata la prima nazione dell' eurozona a entrare ufficialmente in recessione, dopo due trimestri consecutivi di crescita negativa.Quel mese, ignorando le preoccupazioni degli altri stati dell' Unione Europea, il governo irlandese garantì l' intero passivo di 440 miliardi di euro dei suoi sei istituti bancari domestici. Da allora, la crisi innescata qui come altrove dalla fine della finanza allegra, ha paurosamente accelerato. Il 2009 è iniziato con una notizia più brutta dell' altra. Prima il fallimento della Waterford Wedgwood, l' azienda di ceramiche e cristalli più antica e prestigiosa non solo d' Irlanda ma anche del Regno Unito. Qualche giorno più tardi, la Dell, multinazionale dei computer, ha annunciato la chiusura del suo stabilimento di Limerick, per trasferire interamente il quartier generale della sua produzione europea in Polonia, dove il costo del lavoro è di due terzi più basso: 2 mila dipendenti licenziati, la perdita del secondo maggiore esportatore, con un danno ancora più grande se si calcola che da ogni suo posto di lavoro ne derivavano altri cinque. Poi, a metà gennaio, il governo ha annunciato la nazionalizzazione della Anglo Irish Bank: un anno fa la banca valeva 7 miliardi di euro, adesso vale appena 160 milioni di euro. Se non fosse intervenuto lo stato, sarebbe andata a picco. E' stato un triplo shock per un' economia già alle prese con una crescente disoccupazione e un deficit di bilancio fuori controllo. Dopo un decennio in cui l' Irlanda aveva superato tutti i suoi partner della Ue crescendo e arricchendosi a un ritmo da "tigre asiatica", da cui il nomignolo che l' aveva contraddistinta, di colpo è sembrato che questo paese sia destinato a occupare di nuovo il ruolo che ebbe per molto tempo: quello di poverello d' Europa. Come segnala la cruda storiella che viene ripetuta alla Borsa di Dublino: "Quale è la differenza tra Irlanda e Islanda? Risposta: una lettera e all' incirca sei mesi". Vale a dire che, se l' isola un po' più a nord è praticamente andata in bancarotta alla fine dell' estate, anch' essa dopo dieci anni di scatenata ripresa economica, l' Irlanda seguirà la medesima sorte entro breve tempo. E' un brusco risveglio per un paese che appena due anni fa vantava il più alto reddito pro capite fra tutti i 27 membri della Ue, a eccezione del Lussemburgo. Sostenuta dall' assistenza economica dell' Unione Europea, da un regime fiscale favorevole per le società e da un boom immobiliare senza uguali in Europa tranne che in Gran Bretagna, quello che era stato per decenni il fanalino di coda del nostro continente è diventato il paese migliore per gli investimenti stranieri, in particolare dagli Usa. A un certo punto, secondo il Financial Times, ogni cinque posti di lavoro creati in Europa, uno era nella piccola Irlanda. Nel 2006 l' allora primo ministro Bertie Ahern ancora affermava che "il boom irlandese aumenterà ulteriormente velocità" e probabilmente pensava di poter continuare a governare più a lungo del suo collega Tony Blair a Londra. Insieme, Ahern e Blair, avevano mediato con successo l' altra spina nel fianco dell' Irlanda: il conflitto in Irlanda del Nord tra cattolici repubblicani (che vogliono la riunificazione con Dublino) e protestanti monarchici (che vogliono restare parte della Gran Bretagna). Pur senza avere deciso il futuro politico della un tempo bellicosa provincia, le due parti hanno abbandonato le armi e ora governano insieme in un regime largamente autonomo dal Regno Unito, dopo trent' anni di guerra fratricida: un miracolo, anche quello, che sembrava appartenere alla nuova era dell' Irlanda, non più terra di fame, insanabili conflitti intestini ed emigrazione, non più identificata con un cattolicesimo oltranzista e obsoleto, ma moderna, tollerante, benestante, capace di attirare immigrati anziché di esportarne. Le cose andavano talmente bene, da queste parti, che scrittori ed artisti ricevevano una totale esenzione dal pagamento delle imposte, anche se stranieri: purchè risiedessero per un certo numero di mesi all' anno in Irlanda. Insomma, il paese del Bengodi. La brusca inversione di tendenza si spiega in parte con la crisi globale, ma ad aggravarla sono fattori interni specifici. Tre elementi in particolare, simili a quanto sta accadendo nella vicina Gran Bretagna. Uno è il terremoto finanziario: tutto a un tratto la gente scopre che le banche irlandesi facevano prestiti e investimenti irresponsabili, che agivano con eccessiva disinvoltura, che sembravano più impegnate a distribuire bonus e premi ai propri manager anziché mettere ordine nei propri conti. Cadendo talvolta nella piena illegalità, nella truffa: in dicembre la Anglo Irish Bank, per il salvataggio della quale il governo si era appena indebitato per miliardi di euro, ha ammesso ad esempio di avere tenuto sistematicamente nascosti per otto anni quasi 90 milioni di euro di prestiti personali concessi al proprio presidente e trasferiti in segreto su un conto di un' altra banca irlandese. Una seconda causa del crollo irlandese sta nel settore immobiliare: le costruzioni hanno trasformato l' Irlanda negli anni Novanta, dal nulla sorgevano ovunque grattacieli, complessi residenziali, stravaganti centri commerciali, ogni città e cittadina aveva i suoi sobborghi di lusso all' americana, un boom che sembrava avere cambiato faccia alla nazione dei prati verdi e dei pub. I pub, in effetti, chiudevano a centinaia, uomini (e donne) non avevano più tempo o voglia di andarci, tutti pensavano solo a lavorare e far soldi, l' etica irlandese appariva mutata. Ma, come nel Regno Unito, era un boom costruito su prestiti e mutui. Quando è scoppiata la bolla immobiliare, le banche sono rientrate in possesso delle case, il valore degli immobili è precipitato, i cartelli con la scritta "vendesi" e "affittasi" si sono moltiplicati da un capo all' altro del paese. La terza ragione del voltafaccia è più sociale, psicologica. La riassume Mary McAleesem il presidente irlandese: "Siamo diventati un paese consumato dal consumismo. A un certo punto abbiamo cominciato a pensare che non volevamo rinviare ogni gratificazione, volevano tutto e subito". L' indebitamento personale è oggi trai più alti in Europa. E si risente parlare di emigrare come unica via d' uscita, almeno temporanea. Per ragioni più personali, scandali e stanchezza verso un leader che aveva governato troppo a lungo, Bertie Ahern è stato costretto a dimettersi un anno fa. A governare c' è sempre una coalizione di centrodestra, ma il suo successore, Brian Cowen, traballa: "Il 2009 porterà sacrifici e dolore", afferma, mentre il ministro delle Finanze Brian Lenihan prevede che Dublino sarà costretta prendere decisioni "che apparivano inimmaginabili fino a pochi mesi or sono". Qualcuno si domanda se tra queste non vi potrebbe essere un' uscita dall' euro: una svalutazione della moneta può essere la risposta a un' economia che si contrae. Con l' euro, questo l' Irlanda non lo può fare. Gli economisti locali citano proprio l' esempio dell' Islanda per ammonire che, senza l' euro e l' Europa, l' Irlanda affronterebbe la crisi attuale in condizioni ancora peggiori. Il rapporto tra l' isola e Bruxelles, in verità, non è mai stato facile. L' Irlanda ha già respinto in un referendum le riforme al trattato d' Unione, paralizzando qualsiasi cambiamento istituzionale nella Ue. Ora un secondo referendum è fissato entro la fine dell' anno. Il governo spera che la crisi convinca la popolazione che c' è bisogno di "più Europa di prima", non meno. Ma non tutti sono convinti che ci riuscirà. "Se votiamo no una seconda volta, potremmo rischiare di perdere tutti i benefici di far parte dell' Unione Europa", avverte il premier, che tuttavia inviava simili moniti prima del primo referendum e fu lo stesso sconfitto, sebbene tutti i partiti politici avessero fatto campagna per il Sì al trattato d' Unione. Nell' incertezza generale, l' Irlanda precipita: si prevede che quest' anno l' economia cali del 4,5 per cento, che la disoccupazione salga al 10 e il deficit al 9,5 per cento del pil. Fra i sedici paesi dell' eurozona, soltanto la Grecia è considerata un investimento più a rischio e paga di più per prendere denaro a prestito sui mercati internazionali. La Tigre Celtica non ruggisce più. A malapena miagola. - ENRICO FRANCESCHINI

voglio solo far notare dell'articolo cosa si fa anche in Irlanda:

"il terremoto finanziario: tutto a un tratto la gente scopre che le banche irlandesi facevano prestiti e investimenti irresponsabili, che agivano con eccessiva disinvoltura, che sembravano più impegnate a distribuire bonus e premi ai propri manager anziché mettere ordine nei propri conti. Cadendo talvolta nella piena illegalità, nella truffa: in dicembre la Anglo Irish Bank, per il salvataggio della quale il governo si era appena indebitato per miliardi di euro, ha ammesso ad esempio di avere tenuto sistematicamente nascosti per otto anni quasi 90 milioni di euro di prestiti personali concessi al proprio presidente e trasferiti in segreto su un conto di un' altra banca irlandese."

avete inteso e chissa' se non ne hanno combinato anche di peggio..e poi si dice che gli italiani sono i soli mafiosi ....come diceva mio nonno .."tutto il mondo e paese"

ciao alla prossima chicca!!

ZURIGO/DUBLINO, 12 feb (AWP/ats) Il gruppo zurighese SR Technics intende chiudere la sua unità di Dublino, che occupa 1135 persone. L'impresa di manutenzione degli aerei intavolerà negoziati con i sindacati.

SR Technics - che una volta faceva parte del gruppo Swissair - ha perso diversi importanti contratti negli ultimi tempi nell'azienda di Dublino. Dopo un esame approfondito della situazione, ora prevede di chiudere l'unità, si legge in una nota odierna. La decisione non ha conseguenze per gli altri siti del gruppo. Ciò vale anche per l'altra unità irlandese di Cork. SR Technics è controllata dalla societa araba Mubadala Developement, dalla Dubai Aerospace Enterprise (DAE) e dalla società di investimento Istithmar.

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ZURIGO/DUBLINO, 12 feb (AWP/ats) Il gruppo zurighese SR Technics intende chiudere la sua unità di Dublino

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E' la notizia del giorno:
www.rte.ie/news/2009/0212/srtechnics.html

insieme a Ryanair:
www.rte.ie/news/2009/0212/ryanair.html

Personalimente sto' cercando di diventare un lemming e leggere solo notizie sul GF9.

ABANDON SHIP !!!

e tanto per chiudere in bellezza la giornata, benche' fosse notizia attesa da qualche tempo.

www.independent.ie/breaking-news/national-news/477-more-jobs-lost-at-banta-in-limerick-1638...

Fatevi la somma con Ryanair e SRT...

dark_father, 12/02/2009 22.35:

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e tanto per chiudere in bellezza la giornata, benche' fosse notizia attesa da qualche tempo.

www.independent.ie/breaking-news/national-news/477-more-jobs-lost-at-banta-in-limerick-1638...

Fatevi la somma con Ryanair e SRT...

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qui in Italia noi siamo gia' attrezzati a queste cose!!! sembra che oramai ce l'ha stiamo cavando bene....non possiamo far altro che aspettare che la situazione migliori..che 54 milioni di Italiani siano rimasti in Italia LA DICE LUNGA!!!

ciao

sergio231, 2/13/2009 2:00 PM:

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qui in Italia noi siamo gia' attrezzati a queste cose!!! sembra che oramai ce l'ha stiamo cavando bene....non possiamo far altro che aspettare che la situazione migliori..

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Ah si, siamo attrzzati benissimo...
Infatti ogni mese le previsioni sono sempre peggiori.
Due mesi fa si prevedeva -1%, il mese scorso -2% e ora -3%.
Se continua così il -5% dell'Irlanda lo invidieremo.

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che 54 milioni di Italiani siano rimasti in Italia LA DICE LUNGA!!!
ciao

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Stai facendo lo stesso discorso di quando Berlusconi di fronte a uno sciopero generale e a oltre 3 milioni di persone venute a Roma a manifestare diceva che tanto in Italia di persone ce ne stanno 60 milioni...

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Stai facendo lo stesso discorso di quando Berlusconi di fronte a uno sciopero generale e a oltre 3 milioni di persone venute a Roma a manifestare diceva che tanto in Italia di persone ce ne stanno 60 milioni...

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Il mio che chi fa da sè fa per tre

ekil74, 14/02/2009 13.56:

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Il mio che chi fa da sè fa per tre

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bene..!!!!basta che poi alla prima crisi non ve ne ritornate in Italia con la coda fra le gambe!!!

Si potrebbe anche tornare in italia con la coda tra le gambe, ma la valigia resterebbe sempre piena di interessanti esperienze :)

Poi, non credo che tutti quelli che sono andati in Irlanda (o all'estero in generale) lo abbiano fatto per diventare padroni del mondo, quindi non vedo perchè poi dovrebbero tornare con la coda tra le gambe.

Per le critiche che si fanno sull'Italia o su certi italiani... eh beh, come diceva qualcuno, se uno specchio riflette una brutta immagine hai poco da lamentarti dello specchio. Che magari può anche essere deformato, ma difficilmente si inventa le immagini che riflette.