I disagi del forum

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 17.44


allora facciamo intervenire il moderatore solo per cancellare i 3d con insulti diretti a persone.
quindi, regola: OGNIQUALVOLTA IL MODERATORE SI IMBATTA IN UN INSULTO ESPLICITO AD UN UTENTE, E SOLO IN QUEL CASO, E' TENUTO A OSCURARE TALE INSULTO.

[Modificato da Copycorner.BS 04/07/2006 17.45]

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non capisco che differenza c'e' rispetto alla situazione attuale

l'accusa, da quanto ho capito:
I MODERATORI MODERANO SENZA REGOLE APPLICANDO 2 PESI E 2 MISURE.

sto cercando di risolvere questa cosa. O perlomeno prevenirla.
per questo propongo cose differenti. Non è che ho una soluzione inossidabile e mia che devo difendere. Io le sparo poi voi buttatele giù. L'importante è arrivare a capo di questo problema.

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 17.51
l'accusa, da quanto ho capito:
I MODERATORI MODERANO SENZA REGOLE APPLICANDO 2 PESI E 2 MISURE.

sto cercando di risolvere questa cosa. O perlomeno prevenirla.
per questo propongo cose differenti. Non è che ho una soluzione inossidabile e mia che devo difendere. Io le sparo poi voi buttatele giù. L'importante è arrivare a capo di questo problema.

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Secondo me le accuse sono altre, ma nessuno le scrive nero su bianco, quindi si va avanti a tentativi...

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 17.51
l'accusa, da quanto ho capito:
I MODERATORI MODERANO SENZA REGOLE APPLICANDO 2 PESI E 2 MISURE.

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Appunto, parliamo sempre di un punto di vista di una persona...

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sto cercando di risolvere questa cosa. O perlomeno prevenirla.
per questo propongo cose differenti. Non è che ho una soluzione inossidabile e mia che devo difendere. Io le sparo poi voi buttatele giù. L'importante è arrivare a capo di questo problema.

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Quanto ci scommetti che la polemica si sposterebbe dall'assenza di polemiche alla loro applicazione che verrebbe comunque contestata da qualcuno?

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Scritto da: jay.ren 04/07/2006 17.53


Secondo me le accuse sono altre, ma nessuno le scrive nero su bianco, quindi si va avanti a tentativi...

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REN: e quali sono secondo te?
GNUGNA: mah, sembra che alcuni moderatori abbiano abusato di questa facoltà e abbiano cambiato/cancellato interventi e 3d a propria discrezione.
DON: mio dio... perquanto polemico con tutti ho una certa fiducia nelle vostre capacità critiche. Vanno un pò stimolate... ma non la metterei giù così dura. E poi, metti anche che nessuno abbia mai denunciato 2pesi2misure, il problema tentiamo di risolverlo a priori. (o come dicono all'UCD a praiorai)

ps.
a proposito di OT/IT grazie Socciaman e Ren... il mio omino del cervello stava fondendo.

[Modificato da Copycorner.BS 04/07/2006 18.02]

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 17.57
DON: mio dio... perquanto polemico con tutti ho una certa fiducia nelle vostre capacità critiche. Vanno un pò stimolate... ma non la metterei giù così dura.

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Tu forse no, ma stai sicuro che il problema sarebbe sollevato.

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 17.57
REN: e quali sono secondo te?

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Così, random:

- non aver creato una sezione Galway;

- non aver messo qualcuno nell'elenco dei moderatori;

- non aver risposto a ffz (ma questo è stato detto);

- non aver cazziato chi lo insultava;

- non aver scritto sui topic aperti da altri

Bastano?

R

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Scritto da: jay.ren 04/07/2006 18.02


Così, random:

- non aver creato una sezione Galway;

- non aver messo qualcuno nell'elenco dei moderatori;

- non aver risposto a ffz (ma questo è stato detto);

- non aver cazziato chi lo insultava;

- non aver scritto sui topic aperti da altri

Bastano?

R

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ok, fammi capire. Queste sono solo le accuse di Luca o è proprio ciò che è successo? Sono state decisioni tue o dello staff? Avete spiegato le motivazioni a Luca?

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 18.06
ok, fammi capire. Queste sono solo le accuse di Luca o è proprio ciò che è successo? Sono state decisioni tue o dello staff? Avete spiegato le motivazioni a Luca?

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Sono supposizioni, Copy.

1) C'era l'idea di aprire una sezione Galway, ma vista la carenza di forumisti lassù si è deciso di farne a meno.

2) quando ho sostituito alcuni moderatori, ho solamente aggiunto spartacus in viaggi e nessun altro moderatore nuovo

3) mi ha mandato un lungo ffz cui non ho risposto, però credo sia un mio diritto non farlo

4) non ho sculacciato aska quando si sono insultati nella sezione Irlanda del Nord. A vent'anni passati ha bisogno della tata che risponda per lui?

Ripeto, sono solo mie supposizioni, che sono sicuro verranno smentite, ma almeno ho avuto il coraggio di esporle.

R

Dimenticavo: lui e ollivander hanno scritto un testo intitolato "Il lotofago" che è rimasto per mesi nel mio cassetto, non perché loro mi stanno sulle palle e quindi era una ripicca, ma perché non avevo materialmente (e mentalmente) il tempo di dedicarmi al sito.

R

allora vado in stand-by, nell'attesa di veder pubblicate anche le replice. Sempre che il campo di disputa sia questo...

ultima aggiunta: anche se può sembrare un argomento personale e che molti eviterebbero con la frase 'risolvetevele da voi queste cose', sono dell'idea che in realtà si tratti di molto di più. Il rapporto STAFF-UTENZA, ed i problemi/conflitti ad esso connessi, può coinvolgere chiunque. Dunque scusate la curiosità ma ci voglio vedere ben chiaro in questa situazione.

ovviamente nulla di personale né con Ren, né con Plaintive.

voglio però ribadire il mio affetto alla mia GNUGNA che mi tratta sempre male.

Quindi, come si evince, gran parte della colpa è del sottoscritto. E non lo dico per fare la vittima, sinceramente mi rimbalza altamente...

Non era meglio essere diretti? No, 10 pagine di nulla, senza una proposta costruttiva, esclusa - forse - quella di Nightolo.

Sbaglierò a non vedere il forum come una cosa a parte, una scatola chiusa ed impenetrabile, però ritengo che parlare online con Donegal o Scottie o Ollivander sia come essere seduti tutti insieme allo stesso tavolo. Quindi, discutendo, ci possono scappare due o tre parole, se ci si accalora. E non mi dite: di persona è diverso. Palle. Il monitor è uno schermo solo per chi ci si vuole nascondere dietro, altrimenti è solo una porta per arrivare più in fretta dalle persone.

Per ora chiudo qui, resto sempre in attesa di proposte COSTRUTTIVE e non di accuse senza senso.

R

P.S.: le persone nominate sono state scelte a caso, ovviamente

P.P.S.: sono stato nominato nuovo admin, dopo un'elezione tra i membri dello Staff di AltraIrlanda, non ho puntato la pistola alla testa di nessuno. Anzi, a dire il vero, mi ero anche ritirato dalla tornata elettorale per alcuni malintesi accaduti.

personalmente mi interessa solo capire se:

- hai fatto quello di cui ti accusano
- lo hai fatto da solo o collegialmente con lo staff
- le motivazioni alle tue/vostre decisioni

tutto qua. poi per me... ho altro da fare.
ciao

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 17.44


allora facciamo intervenire il moderatore solo per cancellare i 3d con insulti diretti a persone.
quindi, regola: OGNIQUALVOLTA IL MODERATORE SI IMBATTA IN UN INSULTO ESPLICITO AD UN UTENTE, E SOLO IN QUEL CASO, E' TENUTO A OSCURARE TALE INSULTO.

[Modificato da Copycorner.BS 04/07/2006 17.45]

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Admin voglio che si cancellino subito tutti gli insulti che ho ricevuto in passato da Copycorner Bs e che l'utente venga immediatamente bannato!

la mia opinione: io considero il forum diverso dalla vita reale e non ho mai dato troppo peso a quello che vi si scrive sopra a livello di insulti personali. Ho visto negli ultimi anni,in altri forum, diversi "duri" da tastiera, che poi incontrati personalmente si sono sempre rivelati degli innocui nerd.
Secondo me esiste ed è reale in questo forum un distacco tra "gruppo moderatori+montioni" e il resto del mondo: ma è normale che sia così...l'amicizia si cementa negli incontri reali e non tra le pagine web..questo gruppo che ogni tanto ingloba qualcheduno nuovo al successivo montioni tende a difendersi dagli attacchi esterni e dagli elementi pericolosi spesso con le regole del branco ma ripeto è normale che sia così...

Esiste ed è reale anche l'insoddisfazione di Plaintive che in questo gruppo non è riuscito ad entrare pur segnalandosi con tutte le sue forze,usando sia la tattica del pericoloso oppositore sia quella del fedele novizio, cercando sempre di scrivere post "intelligenti" e mai "banali" (niente di personale giudico solo quello che ho letto,immagino che nella vita reale tu sia un innocuo nerd )

Fatta questa lunga e noiosa premessa io ritengo che il forum meglio amministrato sia quello meno amministrato. Lascerei la maggior libertà personale d'espressione possibile nei limiti di freeforumzone.Le cartelle off topic sono il sale di ogni forum.vanno tenute in blocco...e farei un sondaggione finale per decidere il (nuovo) corso del forum..il dado è tratto..

i due cent di un nerd innocuo

pique,

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 18.38
personalmente mi interessa solo capire se:

- hai fatto quello di cui ti accusano
- lo hai fatto da solo o collegialmente con lo staff
- le motivazioni alle tue/vostre decisioni

tutto qua. poi per me... ho altro da fare.
ciao

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Scusa, dal disagio sul forum si è passati ad un processo al neo-admin?

Qualsiasi problema sia sorto, come admin la responsabilità è la mia.

Non capisco cosa c'entri tutto questo, però.

Vado a scrivere un po' di Irlanda del Nord, va, che è meglio...

R

Seguo con attenzione da qualche giorno questa discussione, di cui all'inizio non ero riuscito neanche a capire l'oggetto vero data la "cripticità" dei primi interventi.
Se accettate il parere di uno che nel forum non c'è da molto, ma che al forum tiene perchè ci si trova bene, io spero che questo sia solo un momento "fisiologico" dovuto alla crescita delle sue dimensioni ed alla sua recente evoluzione.
Io personalmente sono d'accordo con chi ha detto che bisogna tenere presente lo scopo principale del forum, e per il quale io come molti altri ci siamo iscritti, e cioè l'Irlanda e tutto quello che le ruota attorno.
Il resto, anche se interessante e spesso stimolante, è di contorno e fa parte di quei rapporti che si instaurano, sia di persona che (oggi) in rete, per cui si può discutere tranquillamente di sport, musica, poesia etc. etc.
Certo se si vuole approfondire specifici argomenti che non siano direttamente legati a quello che è l'origine e l'anima del forum, ritengo che ci siano molti altri siti, forum, blog (e via dicendo) specifici ai quali partecipare.
Chiudo dicendo che l'idea di mettere regole rigide e invalicabili sia contrario alla natura del forum, piuttosto va sempre tenuta presente una bella quota di buon senso e di rispetto degli altri in chi fa gli interventi.

la dadaista, la tata...

quante ne devo sentire ancora?
immagino sia parte del processo costruttivo.

anche io ho seguito questo topic, e voglio dire la mia.
dopo qualche mese su questo forum, sul quale scrivo poco ma leggo parecchio mi sono fatto una mezza idea.

partendo dal presupposto (dovuto) che rispetto tantissimo tutto il tempo speso su qesto forum da admin e moderatori, voglio dire che spesso non mi sono piaciuti i comportamenti di diversi moderatori, i quali mi son sembrati appoggiarsi a prescindere a vicenda.
è un comportamento molto fastidioso per chi cerca di esprimere idee diverse dalla massa. prendo ad esempio il caso oiche il quale, si, ha sparato una marea di cazzate, ma è anche vero che era da solo contro tutto un forum. e anche il fatto che lorenzinos si sia cancellato fa pensare.
quello che vorrei è il vedere un bagno di umiltà da parte dei vari admin e moderatori sul fatto che anche loro hanno sbagliato in qualcosa se ora si è alzato tutto sto polverone e se qualcuno con idee diverse è arrivato al punto di cancellarsi e qualcun'altro ci sta pensando.

questo topic si è trasformato in un banale scambio di attacchi.

apparte questo cambiamenti oggettivi da fare non ne vedo. credo che il forum resterà quello che è. ciò che io vorrei è un cambiamento dell'atteggiamento di tutti quanti, in particolare admin e moderatori vorrei che si appoggiassero un po' di meno e iniziassero a non dare troppo addosso a chi espone idee diverse dalla vostra schiera.

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Scritto da: salentino87 05/07/2006 2.51
anche io ho seguito questo topic, e voglio dire la mia.
dopo qualche mese su questo forum, sul quale scrivo poco ma leggo parecchio mi sono fatto una mezza idea.

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In un forum, ognuno, chi in una sezione e chi in un'altra, porta qualcosa. Anche un breve e raro intervento può essere importante.

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Scritto da: salentino87 05/07/2006 2.51
quello che vorrei è il vedere un bagno di umiltà da parte dei vari admin e moderatori sul fatto che anche loro hanno sbagliato in qualcosa se ora si è alzato tutto sto polverone e se qualcuno con idee diverse è arrivato al punto di cancellarsi e qualcun'altro ci sta pensando.

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RIbadisco che qui nessuno è santo, ognuno ha fatto e farà i propri errori. Il ruolo di admin o di moderatore non ti dà conoscenze superiori a quelle di un altro forumista. Siamo (anzi, sono) tutti giovani uomini/donne, con le nostre passioni ed idee, a volte urlate e altre volte raccontate a bassa voce. Mi sembra sciocco - non mi riferisco a nessuno in particolare, ci tengo a precisarlo - continuare a cercare uno scontro diretto con chi cerca, in maniera gratuita e volontaria, di aiutare a far andare avanti il forum.
I panni sporchi, quando ci sono stati - e ci sono stati, fidati -, sono stati lavati in "famiglia", non pubblicamente.

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Scritto da: salentino87 05/07/2006 2.51
questo topic si è trasformato in un banale scambio di attacchi.

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Questa è la mia rabbia. Ci possono stare le critiche, anche pesanti; servono a fare crescere - sia il forum che le persone -, ma uno scambio di accuse, tipo io contro te e tu contro tizio, non porta a niente nell'economia di questo luogo. Fa solo venire il sangue un po' più amaro.

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Scritto da: salentino87 05/07/2006 2.51in particolare admin e moderatori vorrei che si appoggiassero un po' di meno

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Pubblicamente, secondo me, occorre seguire una linea di comportamento comune e condivisa. Poi le beghe ce le possiamo risolvere tra noi insultandoci a più non posso. Però è necessario che lo staff di AltraIrlanda si faccia vedere compatto, secondo me.

R

il nuovo moderatore

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 18.26
voglio però ribadire il mio affetto alla mia GNUGNA che mi tratta sempre male.

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Ma io ti tratto male perche' so che ti piace! Sai comunque che sei sempre il mio orsacchiotto

e allo UCD dicono a praiori

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Scritto da: jay.ren 05/07/2006 9.13

Pubblicamente, secondo me, occorre seguire una linea di comportamento comune e condivisa. Poi le beghe ce le possiamo risolvere tra noi insultandoci a più non posso. Però è necessario che lo staff di AltraIrlanda si faccia vedere compatto, secondo me.

R

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Completamente d'accordo con Ren: lo "staff" deve sempre mostrarsi unito, se no e' l'anarchia!!!

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Scritto da: salentino87 05/07/2006 2.51
prendo ad esempio il caso oiche il quale, si, ha sparato una marea di cazzate, ma è anche vero che era da solo contro tutto un forum.

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Salentino, un forum funziona cosi'! Uno entra e scrive le sue opinioni, e se io non sono d'accordo rispondo!

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Scritto da: salentino87 05/07/2006 2.51
voglio dire che spesso non mi sono piaciuti i comportamenti di diversi moderatori, i quali mi son sembrati appoggiarsi a prescindere a vicenda.

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rispondo solo su questo punto: sono d'accordissimo con ila e ren. La forza del gruppo è mostrarsi uniti e coesi in pubblico.
All'interno dello spogliatoio ci sono scazzi, scontri, discussioni, contrasti, ma restano nello spogliatoio; fuori dallo spogliatoio o sei unito o sei finito. Il fronte comune è necessario, ma non vuol dire che andiamo tutti d'amore e d'accordo.
e tu che giochi a calcio questo concetto dovresti conoscerlo molto bene.