I disagi del forum

molto democraticamente dico la mia,
non ho capito molto bene l'argomento, ma a me sembra che si tratti di banali divergenze di opinioni, e la naturale necessità di ognuno di far prevalere la propria.
se è così allora le regole a cosa servono??? chi strilla di più è espulso per 3 giornate?


parlare solo di irlanda? certo è una soluzione, di sicuro parlerete dell'argomento che vi sta a cuore, ma esistono anche altre cose, nel forum come nella vita, o nella vita reale siete monotematici??? perchè in tal caso siete delle palle mostruose (non è riferito assolutamente a nessuno, e soltanto un esempio)

la convivenza ,anche se virtuale, porta a delle divergenze di vedute e a degli scazzi micidiali, ma credo sia ridicolo cercare de delegare le semplici regole di civiltà.

magari mi sono capito da solo...

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Scritto da: deformamentis 04/07/2006 10.15
parlare solo di irlanda? certo è una soluzione, di sicuro parlerete dell'argomento che vi sta a cuore, ma esistono anche altre cose, nel forum come nella vita, o nella vita reale siete monotematici??? perchè in tal caso siete delle palle mostruose (non è riferito assolutamente a nessuno, e soltanto un esempio)

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Esatto.
Come ho già detto più volte non ho mai visto forum che non abbiano una corposa sezione OT ed è giusto così.
Ognuno è libero di partecipare come dove meglio crede, nessuno è costretto.

per me, antonio, porre delle regole sarebbe facile. le solite cose, niente di speciale, uno le potrebbe anche scopiazzare: evitare offese gratuite, evitare atteggiamenti spocchiosi/polemici/provocatori, attacchi personali verso altri utenti ecc... chi vuole stare sul forum si impegna ad accettarle, chi modera si impegna a farle rispettare. semplicemente, per chi le viola palesemente, si passa prima al richiamo, poi alla cancellazione del post, e se infine necessario al ban. credo che nessuno voglia creare un regime, e' solo per facilitare e rendere oggettiva la moderazione. e anche perche' credo che, come diceva lo spot, prevenire e' meglio che curare. non sarebbe forse meglio evitare che i topic arrivino a certi parossismi per poi chiuderli?


mi si e' risposto sempre alla stessa maniera. auto-regoliamoci. e poi mi si risponde che gli insulti ci stanno bene, allora che devo dire? certo e' facile dirlo da parte di chi non e' mai obiettivo di attacchi personali e gratuiti. forse voi non ve ne accorgete, ma quando usate quel "noi" create sempre di piu una barriera tra moderatori e altri utenti, che alla fine va sempre piu a corrispondere a "utenti che vanno a montioni" e altri utenti. allora, a quanti incontri bisogna partecipare per rientrare nel clan? quanto bisogna versare sul contocorrente?
fatemi capire com'e' possibile che sul forum segreto dite di aver discusso accesamente di queste cose, e qui state tutti a darvi ragione reciprocamente per preservare questa creatura che e' altrairlanda? ma che cazzo e' altrairlanda? una divinita'? una religione? ma vi rendete conte che dietro il monitor ci sono delle persone, con una propria sensibilita'? che possono sentirsi ferite a sentirsi dare del coglione, dello stronzo, dell'inetto solo perche' non la pensano come voi? che a ogni pie' sospinto si sentono dire che non sono obbligate a stare qua dentro, toglietevi pure dai coglioni? se volete il vostro forum di amici ditelo pure apertamente. com'e' possibile che quando c'e' qualche dissapore tra un moderatore e un utente, come so che e' successo, si da privatamente ragione all'utente, ma poi no no sul forum non si puo mica dire pubblicamente che il moderatore ha torto, ha sbagliato. e poi mi venite a fare i discorsi, sono delle persone normali? possibile che nessuno ha le palle di ammettere, si forse c'e' qualcosa che non va, discutiamone! ilaria, ti avevo fatto una persona diversa, sia quando ti ho incontrato che quando mi incoraggiavi. possibile che invece nell'ambito del forum, non ti viene da chiedere proviamo ad ascoltarlo, invece no, bisogna difendere la creatura-altrairlanda a tutti i costi. ti hanno fatto il lavaggio del cervello o cosa? credici, che a me dispiace. state alzando una barriera, e sinceramente sono deluso, proprio dal punto di vista umano.
io allora la proposta di andrea la seguo alla lettera, anzi ancora piu radicalmente. da oggi scrivo solo su irlandiani a galway. senza un plaintive reverie il forum va avanti lo stesso, come senza quelli che mi hanno preceduto. e chissa' che alla fine non vi si accontenti e resti davvero il vostro amato gruppetto.
dimentichiamo tutto.
facciamo finta che non e' successo niente, e "va tutto bene" come diceva berlusconi. se volete, cancellate pure tutto questo thread.
contento io
contenti voi

Solo qualche osservazione.

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 11.12
per me, antonio, porre delle regole sarebbe facile. le solite cose, niente di speciale, uno le potrebbe anche scopiazzare: evitare offese gratuite, evitare atteggiamenti spocchiosi/polemici/provocatori, attacchi personali verso altri utenti ecc...

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Sono regole di civile convivenza, non specifiche di un forum.

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quanto bisogna versare sul contocorrente?

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Chi manda avanti questo forum lo fa gratuitamente, anzi a volte ci mette soldi di tasca propria quando si tratta di pagare dominio, spazio web e altro.
Come vedi per nostra scelta non abbiamo banner pubblicitari di alcun tipo sul sito e ci appoggiamo a una piattaforma di forum gratuita.
Quindi per cortesia, Luca, un po' di rispetto per chi dedica parte del proprio tempo libero per moderare il forum o per fare/gestire il sito.

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fatemi capire com'e' possibile che sul forum segreto

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Non esiste nessun "forum segreto".
Esiste una sezione non pubblica dedicata alle discussioni dello staff, analogamente a quanto esiste in ogni altro forum e mi pare normalissimo.

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Scritto da: rosy71 04/07/2006 9.41
Few lines a casaccio:
1) Irlanda è un tema ricorrente, diciamo un collante. E su questo mi allineo totalmente a quanto dice Gior.
2) Moderatori: se avete fatto caso, ce ne è più d'uno per ogni sezione. Il che significa che se io sono in sindrome premestruale, vi sputo nella birra e vi prendo a male parole, ci sarà un "collega" che mi prenderà per un braccino e mi dirà "con te facciamo i conti dopo", farà un bel sorriso all'avventore e si scuserà. Magari lo farò pure io dopo. Perchè siamo umani, perchè non c'è un automatismo che cancella i msg con contenuti stupidi.

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Rosy: ti eleggo ad honorem co-moderatrice di cork

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 11.12
mi si e' risposto sempre alla stessa maniera. auto-regoliamoci. e poi mi si risponde che gli insulti ci stanno bene, allora che devo dire? certo e' facile dirlo da parte di chi non e' mai obiettivo di attacchi personali e gratuiti. forse voi non ve ne accorgete, ma quando usate quel "noi" create sempre di piu una barriera tra moderatori e altri utenti, che alla fine va sempre piu a corrispondere a "utenti che vanno a montioni" e altri utenti. allora, a quanti incontri bisogna partecipare per rientrare nel clan? quanto bisogna versare sul contocorrente?

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Sono stato più volte oggetto di attacchi, a volte pesanti, ma non mi sono mai andato a lamentare in giro. E, giuro, sono una persona anch'io coi miei sentimenti e le mie cosine tutte a posto.
Però in una discussione ci sta, non raccontiamoci fregnacce.
Quando sei coi tuoi amici, andate d'amore e d'accordo sempre? Immagino di no.
Quindi cosa c'è di diverso rispetto ad un forum? Solo il fatto che non vedi in faccia la persona che scrive...

Montioni non è una località segreta, difesa dalle teste di cuoio. E'un luogo ben definito, raggiungibile in macchina, treno o aereo. Non vedo il motivo per il quale tu (o qualsiasi altro forumista) non possa scendere. Ci sono stati irlandiani scesi per passare 3 giorni insieme, altri nuovi utenti si sono aggregati. Non è stato vietato a nessuno di parteciparvi.

Questa mi sembra una polemica sterile, senza alcun fondamento.

Ovviamente, ci si conosce, ma nessun "clan" segreto, nessun tatuaggio con la scritta "AI-Montioni 2006", niente.
Ci sono forumisti cui piace frequentarsi. Lo vietiamo perché sennò formano dei clan? Ma scherziamo? Pensavo che il tempo della Scuola Mariuccia fosse finito, invece mi sto ricredendo.

Il conto corrente è stato "ideato" non per gozzovigliare alla faccia degli utenti che hanno versato i soldi, ma per sgravare Moris dal costo del dominio ecc. Perché forse non lo sai, ma sono cose che si pagano. E Moris non ha mai voluto pubblicizzare nulla, perché ritiene, ed io concordo, che AI debba rimanere uno spazio libero ed indipendente.

Quindi, se intendiamo discutere di forum, va bene. Ma facciamolo in maniera propositiva, grazie.

R

Le "regole" che citi (evitare offese gratuite, evitare atteggiamenti spocchiosi/polemici/provocatori, attacchi personali verso altri utenti ecc.) sono le regole del consorzio civile. Se non si è capaci a portarle anche in un forum, non c'è storia o regolamento che tenga. Anche se tra gli atteggiamenti che citi, ce ne sono alcuni che sono assolutamente aleatori e soggetti alla propria interpretazione. QUANDO si è spocchiosi? Abbiamo tutti la stessa soglia di sensibilità alla spocchia? Essere spocchiosi crea un danno reale agli utenti? Mi sembra che queste che tu definisci "regole" siano più che altro intelligenza e civiltà. Quello che tu chiami richiamo, poi ban etc. viene fatto, prove alla mano (vedi i vari oiche). Quindi, è come dire che queste regole vengono applicate anche se non scritte, quindi il problema non è delle regole ma di come e di CHI le applica....o forse vuoi solo dire che dovremmo essere più severi???? Non nascondiamoci dietro ad un dito....
Ci accusi di non essere obiettivi, di essere una setta massonica, mafiosa, con versamenti nel conto corrente, chiaramente chi più versa più sale in alto nella piramide. Vigliacchi anche, perchè c'è chi ti da' ragione in privato ma poi in pubblico si vergogna a dirlo. Potentissimi tanto che si può condizionare la mente di una cara ragazza come Ilaria (le hai fatto un bel complimento...alla faccia della sensibilità).
Mi sembra chiaro che quello che obietti non è riguardo alla mancanza di regole, ma all'operato dei moderatori. Chiamiamo i problemi con il loro nome. Hai scritto alla maggior parte di noi moderatori ottenendo da tutti grossomodo le stesse risposte. Dovrebbe esserti chiaro che quella che al limite dovrebbe essere una proposta o una critica costruttiva ha ricevuto una risposta. A questo punto infatti sei passato a criticare apertamente le persone, non il sistema. E mi dispiace, ma se le persone non ti piacciono non si possono cambiare.

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 11.12
fatemi capire com'e' possibile che sul forum segreto dite di aver discusso accesamente di queste cose, e qui state tutti a darvi ragione reciprocamente per preservare questa creatura che e' altrairlanda? ma che cazzo e' altrairlanda? una divinita'? una religione? ma vi rendete conte che dietro il monitor ci sono delle persone, con una propria sensibilita'? che possono sentirsi ferite a sentirsi dare del coglione, dello stronzo, dell'inetto solo perche' non la pensano come voi? che a ogni pie' sospinto si sentono dire che non sono obbligate a stare qua dentro, toglietevi pure dai coglioni? se volete il vostro forum di amici ditelo pure apertamente. com'e' possibile che quando c'e' qualche dissapore tra un moderatore e un utente, come so che e' successo, si da privatamente ragione all'utente, ma poi no no sul forum non si puo mica dire pubblicamente che il moderatore ha torto, ha sbagliato. e poi mi venite a fare i discorsi, sono delle persone normali? possibile che nessuno ha le palle di ammettere, si forse c'e' qualcosa che non va, discutiamone! ilaria, ti avevo fatto una persona diversa, sia quando ti ho incontrato che quando mi incoraggiavi. possibile che invece nell'ambito del forum, non ti viene da chiedere proviamo ad ascoltarlo, invece no, bisogna difendere la creatura-altrairlanda a tutti i costi. ti hanno fatto il lavaggio del cervello o cosa? credici, che a me dispiace. state alzando una barriera, e sinceramente sono deluso, proprio dal punto di vista umano.
io allora la proposta di andrea la seguo alla lettera, anzi ancora piu radicalmente. da oggi scrivo solo su irlandiani a galway. senza un plaintive reverie il forum va avanti lo stesso, come senza quelli che mi hanno preceduto. e chissa' che alla fine non vi si accontenti e resti davvero il vostro amato gruppetto.
dimentichiamo tutto.
facciamo finta che non e' successo niente, e "va tutto bene" come diceva berlusconi. se volete, cancellate pure tutto questo thread.
contento io
contenti voi

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procediamo con calma e per punti distinti.

-AI non è una divinità ma è un progetto che considero importante e che mi va di difendere e continuare.

-Io non sono mai stata a Montioni e non so quando mai mi sarà possibile parteciparvi nel prossimo futuro vista la mia situazione familiare. Nonostante debba ammettere che ci siano dei gruppi di amici che si frequentano continuamente anche di persona che sono più "coagulati" di altri, anche senza montioni penso di avere delle relazioni personali piacevoli e civili anche con qualche utente che non ho mai incontrato di persona.

-Come ho detto e stradetto e non mi stancherò mai di ripeterlo, attenzione a non fare generalizzazioni tra la persona (in senso teatrale e psicologico) che "interpretiamo" quando scriviamo in linea, e gli individui che siamo in realtà. Se mi incontrassi, e spero che ciò avverrà presto davanti ad una pinta nella real capital, Luca probabilmente rimarresti "deluso" o sorpreso nel vederti davanti una Martina diversa da Corcaigh, comunque meno aggressiva, che si conta le calorie che ingerisce, stressata per via dei bambini ecc.. Per cui, le persone che incontri DAL VIVO sono reali. Qui, davanti a linee di testo, siamo delle interpretazioni di noi stessi.

-Vorrei che questa discussione fosse costruttiva, che nessuno se ne uscisse sbattendo la porta. Come ha detto saggiamente Rosy, l'Irlanda qui dentro è un collante, ed ultimamente vedo nei nostri scritti più irlanda di quanto sembri ovvio ad occhio nudo.

-Sono d'accordo con te, Luca, che forse il gruppo degli amministratori/moderatori dovrebbe essere più "trasparente" nei propri progetti e scelte. Una soluzione potrebbe essere che se si discute un progetto futuro fattibile se ne parli poi subito con tutti. Ma non ci sono solo io con le mie idee.

Per favore non scanniamoci.

[Modificato da Corcaigh 04/07/2006 11.58]

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 11.12
fatemi capire com'e' possibile che sul forum segreto dite di aver discusso accesamente di queste cose, e qui state tutti a darvi ragione reciprocamente per preservare questa creatura che e' altrairlanda

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Appunto molto importante, che vorrei fosse chiaro una volta per tutte.

Non esiste un forum segreto, aperto solamente ai moderatori, dove facciamo baccanali.

C'è una cartella privata dove discutiamo delle linee da adottare, dove si fanno nuove proposte, si pubblicano le email che chiedono collaborazione e quant'altro.
Prima di scegliere se bannare un utente, chiudere un topic o mettere un nuovo articolo/guida, si discute tra i moderatori, mi sembra corretto.
Anche l'aggiunta di nuovi moderatori viene fatta allo stesso modo.
Quando hai visto cambiare alcuni moderatori, il mese scorso, non è stato fatto nessun colpo di mano: mi sono premurato di chiedere la disponibilità ai moderatori "sostituiti" - tipo Sean, Sarabiga, Matteo ecc. -, indicando chiaramente le modalità di questo avvicendamento.

La cartella Staff esiste in qualsiasi forum, te lo assicuro, visto che ho moderato altri forum oltre ad AI.

Ma nessun utente si è mai lamentato di ciò, né ha sollevato tanta polvere inutilmente.

Quando mi dimostrerai che tu sbirci, autorizzato, l'agenda del Rettore dell'Università, controllando i progetti ecc. allora mi ricrederò e penserò di aprire tale cartella agli altri utenti.

Fino ad allora, mi spiace, ma resta per i moderatori.

R

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Scritto da: plaintive reverie
evitare offese gratuite, evitare atteggiamenti spocchiosi/polemici/provocatori, attacchi personali verso altri utenti ecc

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e

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Scritto da: plaintive reverie
ma vi rendete conte che dietro il monitor ci sono delle persone, con una propria sensibilita'?

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ma poi

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Scritto da: plaintive reverie
ilaria, ti avevo fatto una persona diversa, sia quando ti ho incontrato che quando mi incoraggiavi. possibile che invece nell'ambito del forum, non ti viene da chiedere proviamo ad ascoltarlo, invece no, bisogna difendere la creatura-altrairlanda a tutti i costi. ti hanno fatto il lavaggio del cervello o cosa?

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Scritto da: plaintive reverie
porre delle regole sarebbe facile

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seguirle un po' meno... eh Luca? :

credo di non aver capito,

è stato aperto questo topic solo perchè qualcuno si è sentito offeso, o meglio oggetto di offesa da parte di qualche utente??

vuoi delle regole ben precise??

un codice etico-professionale forumistico??

che tutti gli utenti partecipino a tutte le discussioni presenti?

che gli incontri tra le persone non avvengano??

che siamo tutti più buoni??

che sia informato di tutto quello che succede tra i moderatori e gli amministratori del forum??

no sul serio non ho capito, sarà l'età, sarà tuttto il materiale chimico che ho ingerito da giovane ma non ho capito.

ripeto le offese, anche se gratuite ci sono e ci saranno sempre,ma da qui a farne una tragedia mi sembra allucinante.

che ci sia un regolamento preciso me sembra na cazzata,

che gli incontri non ci siano solo e soltanto perchè chi non partecipa poi si sente di serie b me pare na cavolata, se non vieni per un motivo qualsiasi e poi ti senti utente di serie b la colpa non è di altri, non si può stare dietro a tutte le pippe mentali.(con questo non vuol dire che si è insensibili ma che già de piselli nel sedere uno, naturalmente, ne ha in abbondanza, ce mettomo pure li stuzzicadenti è la fine)

che le persone che amministrano questo forum informino gli utenti delle loro discussioni.... ma perchè tu nel tuo lavoro o nell'ambito della tua vita informi tutti di tutto??

se devi discutere con qualcuno, fallo, civilmente se siete in grado, mandatevi a fare in culo anche e dopo fatela finita e annateve a prende una birra.

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 11.12
per me, antonio, porre delle regole sarebbe facile. le solite cose, niente di speciale, uno le potrebbe anche scopiazzare: evitare offese gratuite, evitare atteggiamenti spocchiosi/polemici/provocatori, attacchi personali verso altri utenti ecc... chi vuole stare sul forum si impegna ad accettarle, chi modera si impegna a farle rispettare. semplicemente, per chi le viola palesemente, si passa prima al richiamo, poi alla cancellazione del post, e se infine necessario al ban. credo che nessuno voglia creare un regime, e' solo per facilitare e rendere oggettiva la moderazione. e anche perche' credo che, come diceva lo spot, prevenire e' meglio che curare. non sarebbe forse meglio evitare che i topic arrivino a certi parossismi per poi chiuderli?


mi si e' risposto sempre alla stessa maniera. auto-regoliamoci. e poi mi si risponde che gli insulti ci stanno bene, allora che devo dire? certo e' facile dirlo da parte di chi non e' mai obiettivo di attacchi personali e gratuiti. forse voi non ve ne accorgete, ma quando usate quel "noi" create sempre di piu una barriera tra moderatori e altri utenti, che alla fine va sempre piu a corrispondere a "utenti che vanno a montioni" e altri utenti. allora, a quanti incontri bisogna partecipare per rientrare nel clan? quanto bisogna versare sul contocorrente?
fatemi capire com'e' possibile che sul forum segreto dite di aver discusso accesamente di queste cose, e qui state tutti a darvi ragione reciprocamente per preservare questa creatura che e' altrairlanda? ma che cazzo e' altrairlanda? una divinita'? una religione? ma vi rendete conte che dietro il monitor ci sono delle persone, con una propria sensibilita'? che possono sentirsi ferite a sentirsi dare del coglione, dello stronzo, dell'inetto solo perche' non la pensano come voi? che a ogni pie' sospinto si sentono dire che non sono obbligate a stare qua dentro, toglietevi pure dai coglioni? se volete il vostro forum di amici ditelo pure apertamente. com'e' possibile che quando c'e' qualche dissapore tra un moderatore e un utente, come so che e' successo, si da privatamente ragione all'utente, ma poi no no sul forum non si puo mica dire pubblicamente che il moderatore ha torto, ha sbagliato. e poi mi venite a fare i discorsi, sono delle persone normali? possibile che nessuno ha le palle di ammettere, si forse c'e' qualcosa che non va, discutiamone! ilaria, ti avevo fatto una persona diversa, sia quando ti ho incontrato che quando mi incoraggiavi. possibile che invece nell'ambito del forum, non ti viene da chiedere proviamo ad ascoltarlo, invece no, bisogna difendere la creatura-altrairlanda a tutti i costi. ti hanno fatto il lavaggio del cervello o cosa? credici, che a me dispiace. state alzando una barriera, e sinceramente sono deluso, proprio dal punto di vista umano.
io allora la proposta di andrea la seguo alla lettera, anzi ancora piu radicalmente. da oggi scrivo solo su irlandiani a galway. senza un plaintive reverie il forum va avanti lo stesso, come senza quelli che mi hanno preceduto. e chissa' che alla fine non vi si accontenti e resti davvero il vostro amato gruppetto.
dimentichiamo tutto.
facciamo finta che non e' successo niente, e "va tutto bene" come diceva berlusconi. se volete, cancellate pure tutto questo thread.
contento io
contenti voi

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uffa.
ecco.
è un schifo e un vergogna.

hai parlato con vari moderatori, pratimante tutti ti hanno detto che un regolamento non serve.
però siccome lo vuoi tu e nessuno ti caga adesso fai anche l'offeso?

forum segreto? ma per piacere ... parla di quello che sai, e lascia perdere quello che non sai, che è meglio.

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Scritto da: gior77 04/07/2006 13.23

forum segreto? ma per piacere ... parla di quello che sai, e lascia perdere quello che non sai, che è meglio.

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Forum segreto?!? Questa é bella!

P.S.:

Gior, cortesemente, puoi venire un attimo in staff? Ora che siamo sgamati dobbiamo riorganizzarci.

Ti prego, fai presto.

Con onore e devozione,

Fratello Scottie I

Nessuna proposta, a parte quella del regolamento?

Aspetto con ansia, dopo tutto il polverone sollevato...

R

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Scritto da: jay.ren 04/07/2006 11.50
Sono stato più volte oggetto di attacchi, a volte pesanti, ma non mi sono mai andato a lamentare in giro. E, giuro, sono una persona anch'io coi miei sentimenti e le mie cosine tutte a posto.
Però in una discussione ci sta, non raccontiamoci fregnacce.
Quando sei coi tuoi amici, andate d'amore e d'accordo sempre? Immagino di no.
Quindi cosa c'è di diverso rispetto ad un forum? Solo il fatto che non vedi in faccia la persona che scrive...
R

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ren io non ho neanche mai pienamente condiviso l'idea del regolamento ma almeno era una proposta che forse poteva andare a limitare questo famoso "atteggiamento" di certi moderatori.

fa un'enorme differenza il non vedersi faccia a faccia, il non essersi mai incontrati, ma fa parte di questo giochino.
forse una soluzione sarebbe parlarsi senza dare per scontato che il resto del mondo capisca il nostro senso dello humour o la nostra naturale ironia.
se questo polverone e' venuto su sicuramente e' a causa delle persone, mi pare che nessuno si nasconda dietro a niente.
poi se volete che vi faccia la lista dei bboni e dei cattivi? ma non mi pare sia costruttivo.

[Modificato da ollivander 04/07/2006 15.44]

...invece che venirvi incontro vi state allontanando.

"queste sono le regole. se ti va bene è così senò non sei obbligato a stare"...

bella frase. Funziona quando si parla di Altrairlanda ma non quando parliamo della Chiesa Cattolica. MMM piuttosto controverso. Stiamo forse diventando una setta?

ma altrairlanda è come un pub, giusto? beh..
al pub parlo di quel che mi pare
al pub ci sono comunque delle regole di civiltà da rispettare
al pub non ci sono discussioni dedicate
al pub non ci sono moderatori che ti cancellano quel che hai detto
al pub non ci sono moderatori che ti buttano fuori
al pub non c'è un consiglio che decide se sei IN o sei OUT
al pub nessuno può impedirmi di entrare
al pub uno ci va per consumare ciò che il pub offre, poi dà in cambio un controvalore, senò il pub non sta in piedi. E dato che questo pub vende Irlanda...

Io sono qui perché questo pub vende Irlanda. Mi si dirà 'no, questo pub vende ANCHE Irlanda'. Allora preferisco andare dove vendono solo Irlanda, un forum specializzato solo in quello insomma. E' una scelta mia, giustificata, forse debolmente, così:
E' un pò come comprare un bel paio di scarpe in un negozio di scarpe e comprare al grande magazzino.

ma più che un pub, mi pare che altrairlanda stia diventando un club privé. Si dai, due tre cazzate sull'isola, e poi via a tacchinarmi Sandaletto, Nadiaidi, Earendil78 (cito le mie tre preferite, non vogliatemene) con demenziali battute, una dietro l'altra... così non funziona. Però, mi si dice, 'sai che palle, parlare solo d'irlanda, è come se nella vita si facesse solo quello'.
No. Il paragone Altrairlanda-Vita non funziona. X = Y significa mettere sullo stesso piano i due oggetti. E questo è impossibile. Altrairlanda è un sottoinsieme, una parte, della vita. Che ci sia analogia tra il tutto e una parte, può anche starci... ma la parte è tale proprio perché è diversa dal tutto e non solo quantitativamente. Insomma: il paragone che fa Deforma, proprio non funziona. Se qui parlo di Irlanda e solo d'Irlanda, non significa che fuori nella VITA, io faccia lo stesso.
E' chiaro che una certa tolleranza di OT (3d e interventi) vada comunque mantenuta. Questo non significa però che gli OT debbano superare in numero gli interventi peculiari. Senò quella pubblicità che ci facciamo, d'essere il forum dedicato all'Irlanda con più interventi, è solo un espediente pubblicitario che dice il falso...

Sia chiaro: non prendo la parte di nessuno, fuorché la mia. La soluzione sta a metà tra il normativismo di Plaintive e il liberismo 'illuminato' di Gior77 e Jay.Ren. Per questo vi invito a dimenticare un attimo le varie antipatie e a fare chiarezza, non opinionismo, su alcune domande fondamentali:
qual'è lo scopo di questo forum?
quali sono i compiti dello staff?
ci sono delle regole? se si quali?

Nel vago la democrazia si perde e si rischia il regime o perlomeno delle ingiustizie. Di questi tempi tanti interventi di moderatori mi hanno davvero deluso. Senza una spiegazione da parte loro inizio a pensare che qui ci sia gente che sfoga le proprie frustrazioni. Imbianchini che fanno i Generali...

non sono dell'idea che si debba scrivere un regolamento o una costituzione, ma perlomeno serve chiarezza su certe cose che rimangono oscure. Le domande sopra sono un esempio di cose che oramai non capisco più in questo forum.

siate virtuosi.

Non conto più una cippa, quindi ora posso sparare tutte le cazzate che voglio e nessuno mi dice niente (o quasi) per rispetto

Tutto ciò è bellissimo.

Un paio di considerazioni.

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 15.49
ma altrairlanda è come un pub, giusto? beh..
al pub parlo di quel che mi pare
al pub ci sono comunque delle regole di civiltà da rispettare
al pub non ci sono discussioni dedicate
al pub non ci sono moderatori che ti cancellano quel che hai detto
al pub non ci sono moderatori che ti buttano fuori
al pub non c'è un consiglio che decide se sei IN o sei OUT
al pub nessuno può impedirmi di entrare

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E mica tanto... prova a prendere a schiaffi la gente nel pub e a pisciare nella birra, vedi se non ti sbattono fuori

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Io sono qui perché questo pub vende Irlanda. Mi si dirà 'no, questo pub vende ANCHE Irlanda'. Allora preferisco andare dove vendono solo Irlanda, un forum specializzato solo in quello insomma. E' una scelta mia, giustificata, forse debolmente, così:
E' un pò come comprare un bel paio di scarpe in un negozio di scarpe e comprare al grande magazzino.

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Sbagliato, per due motivi:
- il primo che ogni forum ha le sue sezioni dedicate agli OT
- il secondo, è più importante, è che il forum è diviso in sezioni. Di queste, ce ne sono 8 sono dedicate solo ed esclusivamente in all'Irlanda. Nessuno è obbligato a leggere Pub o Raplamento se vuole leggere anche le altre. In "Viaggio" scrive gente che legge solo quella sezione.

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 15.49

Io sono qui perché questo pub vende Irlanda. Mi si dirà 'no, questo pub vende ANCHE Irlanda'. Allora preferisco andare dove vendono solo Irlanda, un forum specializzato solo in quello insomma. E' una scelta mia, giustificata, forse debolmente, così:
E' un pò come comprare un bel paio di scarpe in un negozio di scarpe e comprare al grande magazzino.

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così, dando un'occhiata al tuo profilo, noto che le ultime 4 discussioni create da te una sola ha come argomento irlanda.
le altre parlano di: subbuteo, scacchi e licenze creative commons.
inoltre ricordo di averti visto spesso, sia in pub che in scrum che in raplamento.
quindi, se cerchi solo irlanda, cosa ci fai in quelle sezioni?

dai, su, non stiamo tanto a raccontarcela. ci sono ben 8 sezioni che parlano ESCLUSIVAMENTE di Irlanda. Quindi non mi sembra che si parli anche di Irlanda.

nessuno è obbligato ad entrare al pub, se non gli piace il barista.

oppure può sempre aprirsene uno suo e farci entrare chi vuole lui.

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 15.49
Sia chiaro: non prendo la parte di nessuno, fuorché la mia. La soluzione sta a metà tra il normativismo di Plaintive e il liberismo 'illuminato' di Gior77 e Jay.Ren. Per questo vi invito a dimenticare un attimo le varie antipatie e a fare chiarezza, non opinionismo, su alcune domande fondamentali:
qual'è lo scopo di questo forum?
quali sono i compiti dello staff?
ci sono delle regole? se si quali?

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Il forum è nato come luogo nel quale parlare di Irlanda, fuori dagli schemi comuni utilizzati altrove nella rete.

Qui sono bannati il follettame ed il fatume, il celtismo superficiale e cose simili.

Però non si parla solo di Irlanda. Ci sono 8 sezioni dedicate all'Irlanda (2253 discussioni, pari al 62 e rotti% del totale), 3 sono quelle generiche (1128 discussioni) e 1 cartella riservata ai Meeting (27 discussioni).

Lo staff ha il compito di fare pulizia nelle cartelle di propria competenza, segnalando agli amministratori eventuali "teste calde", raggruppando i topic più interessanti della sezione (visita Viaggio per capire meglio).
Nel forum si comportano come tutti gli altri utenti.

Le regole sono quelle di convivenza civile, solo quelle.

R

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Scritto da: jay.ren 04/07/2006 16.10
Però non si parla solo di Irlanda. Ci sono 8 sezioni dedicate all'Irlanda (2253 discussioni, pari al 62 e rotti% del totale), 3 sono quelle generiche (1128 discussioni) e 1 cartella riservata ai Meeting (27 discussioni).

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E per fare i pignoli c'è da dire che anche in Scrum e in Meeting ci sono molte discussioni direttamente o indirettamente collegate all'Irlanda (rugby, Celtic Glasgow, segnalazioni di concerti di musica Irish in Italia, ecc.)

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Scritto da: gior77 04/07/2006 16.08


così, dando un'occhiata al tuo profilo, noto che le ultime 4 discussioni create da te una sola ha come argomento irlanda.
le altre parlano di: subbuteo, scacchi e licenze creative commons.
inoltre ricordo di averti visto spesso, sia in pub che in scrum che in raplamento.
quindi, se cerchi solo irlanda, cosa ci fai in quelle sezioni?

dai, su, non stiamo tanto a raccontarcela. ci sono ben 8 sezioni che parlano ESCLUSIVAMENTE di Irlanda. Quindi non mi sembra che si parli anche di Irlanda.

nessuno è obbligato ad entrare al pub, se non gli piace il barista.

oppure può sempre aprirsene uno suo e farci entrare chi vuole lui.

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aspettavo giusto un POLLO che rispondesse così.

è evidente oramai che non sai fare altro che discutere di persone e non di idee. tanti auguri.

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Scritto da: jay.ren 04/07/2006 16.10


Lo staff ha il compito di fare pulizia nelle cartelle di propria competenza, segnalando agli amministratori eventuali "teste calde", raggruppando i topic più interessanti della sezione (visita Viaggio per capire meglio).
Nel forum si comportano come tutti gli altri utenti.

Le regole sono quelle di convivenza civile, solo quelle.

R

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allora forse e' nato tutto da un'incomprensione linguistica. allora faccio una seconda proposta: sostituite il nome moderatori con uno a scelta dei seguenti (in ordine sparso)
1. segnalatori
2. riordinatori
3. donne/uomini delle pulizie
4. raggruppatori

si puo fare? ne provate a discutere di la?
sono serissimo, giuro che poi mi metto l'anima in pace

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 16.19


aspettavo giusto un POLLO che rispondesse così.

è evidente oramai che non sai fare altro che discutere di persone e non di idee. tanti auguri.

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Copy, se non ti garbano certe risposte, evita di quotarle e rispondere a tua volta.

Ho/abbiamo scritto anche altre cose, ma non ne caviamo un ragno dal buco.

Gradirei conoscere la tue/vostre ragioni, ma si preferisce sempre parlare d'altro...

R

Di una cosa particolare inizio ad essere parecchio infastidita: questo serpeggiare continuo ed alludere a "certi moderatori" e al loro comportamento. Siete tutti bravi, civili, filosofi. Pretendete chiarezza ma non mi sembra che contraccambiate... Forse che forse perchè implica prendersi delle responsabilità? Oppure?
Coraggio, fuori i nomi e citate gli errori. Sennò è aria fritta e mi viene da pensare che il problema è "altro".

PS: detto e ripetuto: altrairlanda NON è un servizio pubblico. Non trovo antidemocratico dire che se non ti piace sei libero di andartene. E' semplicemente normale. Se un giornale non mi piace, non lo compro e non lo leggo. Ne compro un altro.