I disagi del forum

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 16.22
si puo fare? ne provate a discutere di la?

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No, mi spiace.
Ora c'è aperto questo topic e se ne discute di qua, così nessuno potrà dire nulla dietro alla spalle.

Il dittatoRen

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 16.19
aspettavo giusto un POLLO che rispondesse così.

è evidente oramai che non sai fare altro che discutere di persone e non di idee. tanti auguri.

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Copy, per una volta non fare il polemico al solito tuo
Se scrivi sulle sezioni OT vuol dire che nemmeno a te dispiace che ci siano, quindi perchè criticare qualcosa che ti va bene?

[Modificato da =Donegal= 04/07/2006 16.29]

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Scritto da: jay.ren 04/07/2006 16.24
Ora c'è aperto questo topic e se ne discute di qua, così nessuno potrà dire nulla dietro alla spalle.

Il dittatoRen

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Avviso di servizio: se questo topic non inizia a proporre qualcosa di utile ed interessante per il forum, non mi faccio scrupoli a chiuderlo.
Ma poi non tornate a dire che qualcosa non va bene, perché potrei essere meno gentile...

R

Bene da oggi i moderatori si chiamano operatori ecologici. Meglio?

forse oltre a proposte servono anche chiarimenti. vediamo se abbiamo il coraggio di toglierci le maschere (mi ci includo pure io ovviamente). ti va di rispondere su questo ren? puoi anche semplicemente rispondere "vero" o "falso"

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Scritto da: plaintive reverie 03/07/2006 18.14
io tentai di spiegarmi privatamente, e mi sono sentito come se tu avessi rifutato la mano che avevo teso.
quello che penso e' che non mi hai mai perdonato il fatto di aver criticato apertamente la tua webzine.

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 16.22


allora forse e' nato tutto da un'incomprensione linguistica. allora faccio una seconda proposta: sostituite il nome moderatori con uno a scelta dei seguenti (in ordine sparso)
1. segnalatori
2. riordinatori
3. donne/uomini delle pulizie
4. raggruppatori

si puo fare? ne provate a discutere di la?
sono serissimo, giuro che poi mi metto l'anima in pace

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Come no!

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 16.41
forse oltre a proposte servono anche chiarimenti. vediamo se abbiamo il coraggio di toglierci le maschere (mi ci includo pure io ovviamente). ti va di rispondere su questo ren? puoi anche semplicemente rispondere "vero" o "falso"

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Tutto si risolve a questo?

Sono una persona, come tanto piace dire a te.
Sentirmi dare del fascista mi ha irritato tanto, come negarlo?
Non ho risposto perché, a mio modo di vedere, non ce n'era bisogno. Cosa dovevo dirti? Che sei bravo perché vai diretto al tuo obiettivo senza farti imporre deviazioni? Che ti ammiro perché non scendi a patti con nessuno?

E cosa ci avrei guadagnato? Nulla, credo, salvo nutrire un po' il tuo ego.

Se su un sito internet da me gestito (o co-gestito, è uguale) riporto qualche centinaio di articoli (siamo a quota 650 circa), devo scrivere sotto ad ognuno: "idee in linea con la redazione" o "non in linea con il pensiero della redazione"? Non ti sembra una cosa fuori dal mondo?

Non ho paura delle idee degli altri, preferisco ascoltare e poi magari incazzarmi con il suo estensore, piuttosto che respingerle aprioristicamente.

A Dub ho conosciuto Theropitecus. Una persona molto alla mano, con la quale sono riuscito a parlare davvero, senza preconcetti. Cosa che non ho fatto con te, sicuramente per mia colpa.

Gli attacchi sono poi proseguiti, ma sinceramente non mi toccano particolarmente...

R

Vorrei ricordare a Copy che nei pub esistono anche i buttafuori (come ha anche accennato Donegal)
Consideraci una sorta di buttafuori virtuale. Se qualcuno da' fuor di testa perchè ha inalato troppo cyberspace, allora viene gentilmente (o no, dipende dal buttafuori) scortato alla porta. Tutti gli altri sono liberi di consumare quello che gli pare, come gli pare. Basta non diventare violenti.

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Scritto da: jay.ren 04/07/2006 16.50


Tutto si risolve a questo?



R

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no, e' solo un punto. al quale pero' ancora non hai risposto.
mettiamola cosi', io non condivido la tua linea come admin del forum e mi faccio da parte, riducendo al minimo indispensabile la mia presenza. se questo non lo trovate coerente, chiedetemi pure di cancellarmi del tutto.

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 17.01
no, e' solo un punto. al quale pero' ancora non hai risposto.

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Mi sembrava di averti risposto, subito sotto a quello che hai quotato... ma forse non è la risposta adatta.

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 17.01
io non condivido la tua linea come admin del forum e mi faccio da parte

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La mia linea come admin? Me la spieghi qual è che non la conosco nemmeno io? Che differenze trovi con l'amministrazione Moris? Sono domande serie, non intendo prendere in giro nessuno, però buttare lì le mezze frasi è frustrante, per chi legge e deve cercare di interpretare i discorsi.

R

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Scritto da: =Donegal= 04/07/2006 16.28


Copy, per una volta non fare il polemico al solito tuo
Se scrivi sulle sezioni OT vuol dire che nemmeno a te dispiace che ci siano, quindi perchè criticare qualcosa che ti va bene?

[Modificato da =Donegal= 04/07/2006 16.29]

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dunque, forse non s'è capito:
non pretendo di elimare gli OT, bensì di ridurli.

proposta di soluzione:
teniamo gli OT ma non li moderiamo

così facendo la ragion d'essere di altrairlanda è tutelata dai moderatori in quegli ambiti peculiari che sono i 3d dedicati all'irlanda.

e tutto quel discorso, che non mi piace, "se ti piace è così senò smamma" lo cambiamo in "entra in questi 3d OT a tuo rischio e pericolo" (come mi pare avesse detto Gior77).

il fatto che hai detto che gli insulti ci possono stare e' gia sufficiente.
il modo di porsi e di far prevalere il proprio pensiero in maniera aggressiva (io ho letto questo questo e questo pubblico questo questo e questo, e tu invece non ne sai niente ecc...ecc...).
il risentimento generale nei miei confronti.

Noto una contraddizione: non si moderano gli OT ma si riducono. Cioè? Mettiamo un tot di OT giornalieri e speriamo che la gente vi si attenga da sola?
Seriamente, sarò poco brillante ma non capisco e quello che capisco me pare in contraddizione.

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 17.13
il fatto che hai detto che gli insulti ci possono stare e' gia sufficiente.

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Sotto le gestione Moris mi sono sentito dare del fascista - ben due volte - e del paramilitare. Lo stesso è successo ad altre persone.
Vuol dire che forse questa cosa non è cambiata, con il mio "avvento".

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 17.13
il modo di porsi e di far prevalere il proprio pensiero in maniera aggressiva (io ho letto questo questo e questo pubblico questo questo e questo, e tu invece non ne sai niente ecc...ecc...).

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Non mi sembra di aver mai detto niente del genere, ma può essere, in 2400 messaggi...

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Scritto da: plaintive reverie 04/07/2006 17.13
il risentimento generale nei miei confronti.

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Sinceramente, non me ne può fregare molto. All'inizio della diatriba, ti avrei bannato, ma sarebbe stato solo un gesto fatto per ripicca. Poi mi sei scivolato addosso.
Ho un forum intero da leggere e controllare, non posso marcare a uomo un utente solo per coglierlo in fallo.

Se i problemi sono solo questi, provvederò a chiudere questo topic, tanto possiamo aprirne uno intitolato "Disagio col nuovo Admin".

R

Eccoci, mi sembra che ci stiamo avvicinando. Allora il problema è personale? Se è così vedetevela come vi pare, in pubblico o col decoder, come credete meglio. Se ci sono altri ossi per la gola con altri moderatori vengano fuori.
Mi sembra che il discorso non sia sulle regole ma su chi le aplica. Ma noto che mi sto ripetendo.

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Scritto da: rosy71 04/07/2006 17.15
Noto una contraddizione: non si moderano gli OT ma si riducono. Cioè? Mettiamo un tot di OT giornalieri e speriamo che la gente vi si attenga da sola?
Seriamente, sarò poco brillante ma non capisco e quello che capisco me pare in contraddizione.

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Non capisco dove sia la contraddizione.
No, non intendevo OT giornalieri.

allora vediamola così:
il pub altrairlanda lo dividiamo in due grandi stanze con tanti snug.

la prima stanza (IRLANDA), che non trovi da nessun'altra parte, la dedichiamo a quegli argomenti (3d) peculiari che hanno fatto grande il nostro forum. E questi li moderiamo, in modo tale da tenere un certo ordine funzionale agli utenti.

nell'altra stanza (OT), un luogo uguale a molti altri, ci sbizzariamo. Ognuno cala le proprie vesti istituzionali, ridiamo, ci prendiamo in giro, ci isnultiamo e ce le diamo di santa ragione su qualsivoglia tema. Sulla porta di questa stanza mettiamo un cartello: 'a tuo rischio e pericolo'. Non moderiamo, ma invitiamo all'autoregolamentazione, in modo tale che non ci siano conflitti tra il ruolo 'amministrativo' e quello di semplice utente. Questa stanza inoltre, a mio parere, dovrà essere ben più piccola della prima. Ecco perché dico di limitare gli OT.

Copy questa mi sembra un po' una stronzata... te lo dico con tanto amore

che senso ha dividere pub? le sezioni di irlanda ci sono gia'!!!!!

ho vorresti una sezione "pub irlandese" e una "baretto der centro"?

io non capisco proprio cosa ti intenda... giuro non ci arrivo!

Aspè: te dici di ridurre la sezione pub? cioè niente meeting, scrum, raplamento? non pensi sia di più facile lettura così?
Seriamente vedevo una contraddizione, sto cercando di capire.

Ma stiamo parlando della Sezione Pub o di Pub che riunisce pub+scrum+meeting?

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 17.10
teniamo gli OT ma non li moderiamo

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Non si può, mi spiace.

Se io scrivo su un topic Tizio è ... e per caso riportano la notizia a Tizio che si incavola, allora il forum di AI può correre seri problemi. A dire il vero li corre l'amministratore del forum, il responsabile di Freeforumzone e, credo, il responsabile del sito.

Quindi proposta respinta.

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Scritto da: Earendil78 04/07/2006 17.33
Ma stiamo parlando della Sezione Pub o di Pub che riunisce pub+scrum+meeting?

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no, dimenticate l'attuale configurazione. E non prendete la proposta come definitiva.

sto solo dicendo che sarebbe opprtuno distinguere due categorie di 3d. quelli OT e quelli peculiari (quale cazzo è il contrario di OT?)

i primi non li moderiamo
i secondi si

OT
e il dessert? (lo scrivo prima che qualche burlone faccia sta battuta di pessimo gusto)

PS.
un bacio alla mia gnugna (continua con le parolacce che mi piace)

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 17.40
il contrario di OT?

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Forse IT (In Topic)????

R

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 17.10


dunque, forse non s'è capito:
non pretendo di elimare gli OT, bensì di ridurli.

proposta di soluzione:
teniamo gli OT ma non li moderiamo

così facendo la ragion d'essere di altrairlanda è tutelata dai moderatori in quegli ambiti peculiari che sono i 3d dedicati all'irlanda.

e tutto quel discorso, che non mi piace, "se ti piace è così senò smamma" lo cambiamo in "entra in questi 3d OT a tuo rischio e pericolo" (come mi pare avesse detto Gior77).

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con questo messaggio proprio non ce la faccio a non intervenire!

ma se fino a questa mattina si invocava a gran voce un giro di vite e la pubblicazione di un regolamento, ora perchè si propone di non controllare (quindi moderare) i messaggi OT?!

se si facesse come proponi tu, io credo che le sezioni o i topic non moderati degenerino senza nessun controllo, neppure dallo staff di AI. quindi, ancora di più, quelle sezioni o quei topic non farebbero assolutamente parte del progetto di AI, ma una cosa a sè e che, quindi, la loro esistenza non avrebbe senso.

sono troppo drastico?

io credo, invece, che la soluzione possa essere una via di mezzo: vale a dire aumentare l'attenzione nei topic incriminati esattamente come c'è nelle altre sezioni dedicate esclusivamente all'irlanda. i moderatori dovrebbero essere meno permissivi verso certi elementi e magari meno drastici nelle scelte.
a questo punto sono arrivato a capite che qualcuno si senta "offeso" perchè è stato applicato il principio "2 pesi e 2 misure". però non si può degenerare un post per problemi personali! come non si può camuffare questi problemi con un più generico "i disagi del forum".
se è successo questo, chiaritevi, chiariamoci, ma cerchiamo di essere propositivi in modo realista, non in modo assurdo (cambiare il nome dei moderatori in organizzatori o peggio è una barzelletta)!
se i moderatori hanno commesso errori è giusto segnalarlo, perchè pure i moderatori possono sbagliare, per diana! d'altronde sbaglia solo chi lavora, e noi lavoriamo (io, ultimamente, un po meno... ).

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Scritto da: jay.ren 04/07/2006 17.36


Non si può, mi spiace.

Se io scrivo su un topic Tizio è ... e per caso riportano la notizia a Tizio che si incavola, allora il forum di AI può correre seri problemi. A dire il vero li corre l'amministratore del forum, il responsabile di Freeforumzone e, credo, il responsabile del sito.

Quindi proposta respinta.

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allora facciamo intervenire il moderatore solo per cancellare i 3d con insulti diretti a persone.
quindi, regola: OGNIQUALVOLTA IL MODERATORE SI IMBATTA IN UN INSULTO ESPLICITO AD UN UTENTE, E SOLO IN QUEL CASO, E' TENUTO A OSCURARE TALE INSULTO.

[Modificato da Copycorner.BS 04/07/2006 17.45]

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Scritto da: Copycorner.BS 04/07/2006 17.40
sto solo dicendo che sarebbe opprtuno distinguere due categorie di 3d. quelli OT e quelli peculiari (quale cazzo è il contrario di OT?)

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Pertinenti
( www.demauroparavia.it/81914 )


Filippo