In Spagna, nel frattempo...

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Scritto da: admin/moris 27/04/2005 13.28


L'Arci Gay non si prende una quota delle mie tasse, la Santa Romana Chiesa si (che mica gli basta l'otto per mille...)

Quindi sto dando esempio di tolleranza sin dalla mia prima busta paga : fino a quando la maggioranza dei cittadini sarà daccordo, democraticamente accetterò.
Nulla mi vieta , nel frattempo, di dare il mio modesto contributo affinchè questa maggioranza scenda sempre di più di numero, ovviamente attraverso il dialogo e la denuncia.

Per ogni un prete-coraggio che affonda le mani nel fango, ci sono tanti porporati che si concedono lussi e orpelli d'oro che li fanno sembrare più a Puff Daddy che a Gesù Cristo.

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L'8 per 1000 e' obbligatorio? non vivo piu' in italia da troppi anni...

Sai io tendo a prendere solo la parte buona delle cose... cosi' sono contento che ci sono dei pretazzi di frontiera che aiutano il prossimo anche se come ha detto il nuovo Papa "c'e' molta sporcizia nella Chiesa".

See ya

DanCork

Quanti sono i gay in Spagna?
Quanti voti si è assicurato Zapatero con questa mossa ?

[Modificato da Matteo, Berghem 27/04/2005 13.48]

I diritti dei minori devono essere salvaguardati in modo prioritario e, perciò, va assolutamente evitata l'imposizione della doppia maternità senza padre o la doppia paternità senza madre.

Qunindi niente adozioni e niente inseminazioni.

Rispetto per gli omosessuali ma, soprattutto, rispetto per i bambini ignari ed incolpevoli.

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Scritto da: Matteo, Berghem 27/04/2005 13.46
Quanti sono i gay in Spagna?
Quanti voti si è assicurato Zapatero con questa mossa ?

[Modificato da Matteo, Berghem 27/04/2005 13.48]

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da questo punto di vista credo che siano di più i voti potenzialmente contrari. quelli dei gay credo che già li avesse, viste le posizioni di Aznar a riguardo.

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Scritto da: gior77 27/04/2005 14.01


da questo punto di vista credo che siano di più i voti potenzialmente contrari. quelli dei gay credo che già li avesse, viste le posizioni di Aznar a riguardo.

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Non sono d'accordo... Guarda questo forum..credo che siamo in 3 contrari... contro non so' quanti a favore...


Ciao

DanCork

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Scritto da: Dancork 27/04/2005 13.39

L'8 per 1000 e' obbligatorio? non vivo piu' in italia da troppi anni...

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Rileggi, Dan. Rileggi.
Ho scritto che l'8 per mille non gli basta.

Infatti oltre a quei finanziamenti, esistono contributi sotto forma di stipendi agli insegnanti di religione (unico caso in Europa) e generosissimi contributi a istituzioni dove lo stato non può mettere naso (ma solo il portafogli).

Non parlo di mense per i poveri, parlo di scuole private, orfanotrofi, cliniche spesso sotto indagine per illeciti.

[Modificato da admin/moris 27/04/2005 14.08]

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Scritto da: admin/moris 27/04/2005 14.06


Rileggi, Dan. Rileggi.
Ho scritto che l'8 per mille non gli basta.

Infatti oltre a quei finanziamenti, esistono contributi sotto forma di stipendi agli insegnanti di religione (unico caso in Europa) e generosissimi contributi a istituzioni dove lo stato non può mettere naso (ma solo il portafogli).

Non parlo di mense per i poveri, parlo di scuole private, orfanotrofi, cliniche spesso sotto indagine per illeciti.

[Modificato da admin/moris 27/04/2005 14.08]

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Rileggi, Moris, Rileggi...

La mia era una domanda e niente di piu'... Stai generalizzando il discorso con cose del tipo mio cugino , mio cugino... Fatti non chiacchiere... Cliniche sotto indagine per illeciti... illeciti da parte di chi? Mi fai vedere i documenti, articoli, sentenze... Mi sembri Berlusconi che attacca i comunisti... Con la Chiesa terrore, poverta', pedofili, e anche illeciti...

ciao bello


DanCork

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Scritto da: Matteo, Berghem 27/04/2005 9.26


Non è un buon motivo.

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uh? non è un buon motivo per cosa? cosa c'è di male ad esser figlio adottivo di una coppia gay? tutto ciò è sconcertante...non sono forse anche loro esseri umani? io spero che se mai i miei figli dovranno essere affidati a qualcuno, siano affidati a gente seria e che li educhi come si deve...cosa che può fare a mio parere anche una coppia gay e che non è detto che una coppia etero sappia fare

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Scritto da: lough


Nel mio vocabolario la tolleranza non è un valore.
Nel mio vocabolario, tolleranza significa sopportazione e sottomissione.

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eh????? che vuol dire? e prima dici che vorresti più rispetto e meno tolleranza...e dove sta in questo discorso il rispetto per i gay? visto che, come ho detto sopra, non vedo ci sia niente di irrispettoso per i bambini...

Avete mai pensato ai bambini?
Avete pensato in che modo possano crescere?
Ragazzi, non scherziamo. Qui si sta parlando della possibilità di far adottare bambini a coppie gay, con 2 papà o con 2 mamme.
Al solo pensiero mi si rizzano i miei 2 peli che mi sono rimasti in testa.
Certo che anche i gay sono esseri umani e chi ha mai sostenuto il contrario?
Non ho nessun pregiudizio nei loro confronti, ognuno è libero di fare quello che vuole, ma è inconcepibile dargli dei bambini in adozione.
Comunque tranquilli, l'anno prossimo la sinistra anche in Italia vincerà le elezioni e potranno avere tutti i bambini che vogliono.

[Modificato da Matteo, Berghem 28/04/2005 9.25]

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Scritto da: Matteo, Berghem 27/04/2005 16.48
Avete mai pensato ai bambini?
Avete pensato in che modo possano crescere?
Ragazzi, non scherizamo. Qui si sta parlando la possibilità di far adottare bambini a coppie gay, con 2 papà o con 2 mamme.
Al solo pensiero mi si rizzano i miei 2 peli che mi soo rimasti in testa.
Certo che anche i gay sono esseri umani, e chi ha mai sostenuto il contrario?
Non ho nessun pregiudizio nei loro confronti, ognuno è libero di fare quello che vuole, ma è inconcepibile dargli dei bambini in adozione.
Comunque tranquilli, l'anno prossimo la sinistra anche in Italia vince le elezioni e potranno avere tutti i bambini che vogliono.

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il problema non sono i bambini e come cresceranno con due genitori gay.
il problema sono le persone come te e come tanti altri che guardano e giudicano, e magari vieteranno ai propri bambini di frequentare questi bimbi di coppie non "normali".
il problema sono i pregiudizi della gente come voi, e le prese in giro di tutti gli altri bambini.
I traumi che riceverebbero da persone che li giudicano come li giudichereste voi avrebbero effetti devastanti sul carattere del bambino, molto più che avere due genitori maschi o due genitori femmine.

matteo, ma come vuoi che crescano? pensa a quelli che devono crescere senza papà e senza mamma...quello si che dev'essere difficile, cazzo...

Insomma mi volete far credere che uomini e donne sono identici...
mamma e papa' = papa' e papa' =mamma e mamma...

stento a credere che la su' citata equazione sia vera...

Poi si possono dire tutte le cazzate che vogliomo.. che due genitori dello stesso sesso potrebbero essere anche meglio di due genitori etero... Queste sono chiacchiere da bar dello sport..Gli stronzi non hanno sesso... uomini, donne, gay, lesbiche...

Il fatto e' che una mamma e un papa' sono diversi da 2 papa' o 2 mamme, e visto che per natura la procreazione avviene tra un UOMO ed una DONNA, credo che questo binomio debba essere rispettato... anche dopo la nascita.

DanCork

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Scritto da: billingham 27/04/2005 16.32


Scritto da: Matteo, Berghem 27/04/2005 9.26


Non è un buon motivo.



uh? non è un buon motivo per cosa? cosa c'è di male ad esser figlio adottivo di una coppia gay? tutto ciò è sconcertante...non sono forse anche loro esseri umani? io spero che se mai i miei figli dovranno essere affidati a qualcuno, siano affidati a gente seria e che li educhi come si deve...cosa che può fare a mio parere anche una coppia gay e che non è detto che una coppia etero sappia fare

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Scritto da: lough


Nel mio vocabolario la tolleranza non è un valore.
Nel mio vocabolario, tolleranza significa sopportazione e sottomissione.

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eh????? che vuol dire? e prima dici che vorresti più rispetto e meno tolleranza...e dove sta in questo discorso il rispetto per i gay? visto che, come ho detto sopra, non vedo ci sia niente di irrispettoso per i bambini...



capa sotto e menà!

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Vedi billingham, del rispetto o dei diritti delle coppie omosessuali non mi'importa assolutamente nulla, quando questo significa rispetto o tutela dei diritti dei minori.
L'egoismo di queste coppie non puo' averla vinta sui diritti dei piu' piccoli.

tollerare una situazione del genere significa appunto sopportare , sottomettersi a qualcosa che non e' normale ma che si vuole far apparire tale.
Una famiglia omosessuale non e' una famiglia, ancor meno una famiglia normale.
e non accetto che la mia famiglia sia equiparata a quella di una famiglia omosessuale.

Quando si parla di tutelare la salute mentale dei minori si parla anche di tutelarla dai pregiudidz e discriminazioni che questi minori potrebbero subire, anche da elementi intolleranti come il sottoscritto. Vi sembra poco?

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Scritto da: lough 27/04/2005 11.22



OK, OK, scusa per gli auguri, ritiro tutto!

Io spero che la società del futuro sia meno tollerante e più rispettosa.

Nel mio vocabolario la tolleranza non è un valore.
Nel mio vocabolario, tolleranza significa sopportazione e sottomissione.


Quindi Io sono INTOLLERANTE!

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Deve essere stata un'edizione VERAMENTE economica...

... egoismo...? Adottare un bambino è un atto egoistico? Hai idea di cosa voglia dire avere un figlio, Lough?... Egoismo...?!?!

E se crepassimo io e mio marito? Il mio migliore amico è gay. Ben venga come padre adottivo. I miei figli lo conoscono, meglio che capitare con estranei. Io lo conosco, da una vita, conosco i suoi valori. Ho altri amici gay a cui lascerei i miei figli. Senza problemi, so che avrebbero amore ed un'ottima educazione. Molta cultura, molti libri. E niente stereotipi.

E, parlando di verità e non verità, scusate, chi stabilisce qual è la verità, esiste una verità assoluta?
Per favore, non cominciamo ad entrare in ambito filosofico che si sparano tante cazzate. Ecco, l'ho detto e non me ne pento.
Mi sembra davvero che in questa discussione si stia andando fuori di testa.....

corcaigh ha espresso tutto quel che vorrei rispondere a matteo, dancork e lough...

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Scritto da: Corcaigh 27/04/2005 23.59
... egoismo...? Adottare un bambino è un atto egoistico? Hai idea di cosa voglia dire avere un figlio, Lough?... Egoismo...?!?!

E se crepassimo io e mio marito? Il mio migliore amico è gay. Ben venga come padre adottivo. I miei figli lo conoscono, meglio che capitare con estranei. Io lo conosco, da una vita, conosco i suoi valori. Ho altri amici gay a cui lascerei i miei figli. Senza problemi, so che avrebbero amore ed un'ottima educazione. Molta cultura, molti libri. E niente stereotipi.

E, parlando di verità e non verità, scusate, chi stabilisce qual è la verità, esiste una verità assoluta?
Per favore, non cominciamo ad entrare in ambito filosofico che si sparano tante cazzate. Ecco, l'ho detto e non me ne pento.
Mi sembra davvero che in questa discussione si stia andando fuori di testa.....

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condivido.

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Scritto da: Dancork 27/04/2005 14.06


Non sono d'accordo... Guarda questo forum..credo che siamo in 3 contrari... contro non so' quanti a favore...


Ciao

DanCork

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stiamo parlando della Spagna, non dell'Italia e di questo forum in particolare.

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Scritto da: Corcaigh 27/04/2005 23.59
... egoismo...? Adottare un bambino è un atto egoistico? Hai idea di cosa voglia dire avere un figlio, Lough?... Egoismo...?!?!

E se crepassimo io e mio marito? Il mio migliore amico è gay. Ben venga come padre adottivo. I miei figli lo conoscono, meglio che capitare con estranei. Io lo conosco, da una vita, conosco i suoi valori. Ho altri amici gay a cui lascerei i miei figli. Senza problemi, so che avrebbero amore ed un'ottima educazione. Molta cultura, molti libri. E niente stereotipi.

E, parlando di verità e non verità, scusate, chi stabilisce qual è la verità, esiste una verità assoluta?
Per favore, non cominciamo ad entrare in ambito filosofico che si sparano tante cazzate. Ecco, l'ho detto e non me ne pento.
Mi sembra davvero che in questa discussione si stia andando fuori di testa.....

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quoto e concordo in pieno : farei anche io lo stesso.

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Scritto da: billingham 27/04/2005 17.39
matteo, ma come vuoi che crescano? pensa a quelli che devono crescere senza papà e senza mamma...quello si che dev'essere difficile, cazzo...

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Appunto, facciamoli adottare più facilmente dalla coppie, ma etero !!!

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Scritto da: Corcaigh 27/04/2005 23.59
Mi sembra davvero che in questa discussione si stia andando fuori di testa.....

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Affermazione che condivido, far adottare bambini a coppie gay? MAI !!

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Scritto da: lough 27/04/2005 22.01

Vedi billingham, del rispetto o dei diritti delle coppie omosessuali non mi'importa assolutamente nulla, quando questo significa rispetto o tutela dei diritti dei minori.
L'egoismo di queste coppie non puo' averla vinta sui diritti dei piu' piccoli.

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Quoto al 100 %

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Scritto da: lough 27/04/2005 22.01


Vedi billingham, del rispetto o dei diritti delle coppie omosessuali non mi'importa assolutamente nulla, quando questo significa rispetto o tutela dei diritti dei minori.
L'egoismo di queste coppie non puo' averla vinta sui diritti dei piu' piccoli.

tollerare una situazione del genere significa appunto sopportare , sottomettersi a qualcosa che non e' normale ma che si vuole far apparire tale.
Una famiglia omosessuale non e' una famiglia, ancor meno una famiglia normale.
e non accetto che la mia famiglia sia equiparata a quella di una famiglia omosessuale.

Quando si parla di tutelare la salute mentale dei minori si parla anche di tutelarla dai pregiudidz e discriminazioni che questi minori potrebbero subire, anche da elementi intolleranti come il sottoscritto. Vi sembra poco?

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"L'egoismo di queste coppie non puo' averla vinta sui diritti dei piu' piccoli.
"

Egoismo volere dei figli , volerli curare ? farli crescere? amarli ?

il diritto principale dei bambini e' quello di essere amati e la capacita' di amare non e' prerogativa degli etero ma e' una prerogativa umana...sebbene non sia da tutti come capisco....

"Quando si parla di tutelare la salute mentale dei minori si parla anche di tutelarla dai pregiudidz e discriminazioni che questi minori potrebbero subire, anche da elementi intolleranti come il sottoscritto. Vi sembra poco?"

appunto, il problema sono gli intolleranti come il soprascritto che discriminano in base ai propri pregiudizi

"Una famiglia omosessuale non e' una famiglia, ancor meno una famiglia normale.
"

E chi stabilisce cosa sia una famiglia? per me una famiglia sono le persone che si scelgono di amare e con le quali si sceglie di vivere e condividere la propria vita, coloro di cui ci prende cura e che si prendono cura di noi in cambio di solo amore...

Nella malaugurata ipotesi di morte mia e della madre di mio figlio, se il pargolo fosse adottato da Sarabiga sarei sicuro che verrebbe allevato in maniera meravigliosa.
Mi crescerebbe forte e libero, ci metto la mano sul fuoco che sarebbe molto più felice di tantissimi suoi coetanei che vivono con genitori eterosex che definire pericolosi e disgraziati è poco.

[Modificato da admin/moris 28/04/2005 10.02]

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Scritto da: Corcaigh 27/04/2005 23.59
... egoismo...? Adottare un bambino è un atto egoistico? Hai idea di cosa voglia dire avere un figlio, Lough?... Egoismo...?!?!

E se crepassimo io e mio marito? Il mio migliore amico è gay. Ben venga come padre adottivo. I miei figli lo conoscono, meglio che capitare con estranei. Io lo conosco, da una vita, conosco i suoi valori. Ho altri amici gay a cui lascerei i miei figli. Senza problemi, so che avrebbero amore ed un'ottima educazione. Molta cultura, molti libri. E niente stereotipi.

E, parlando di verità e non verità, scusate, chi stabilisce qual è la verità, esiste una verità assoluta?
Per favore, non cominciamo ad entrare in ambito filosofico che si sparano tante cazzate. Ecco, l'ho detto e non me ne pento.
Mi sembra davvero che in questa discussione si stia andando fuori di testa.....

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Certo che esistono delle verita' assolute... Il problema e' proprio il relativismo... Non esistono verita' assolute??? e allora, da adesso in poi accettiamo anche gli stupri e i pedofili, in fondo e' solo un' opinone che non e' giusto mica una verita' assoluta... Tu pensi che un bambino di 8 anni non e' pronto per il sesso... mi dispiace quella e' la tua opinione in quanto "verita' assolute " non esistono.... Perche' non legalizzare l'omicidio? Probabilmente secondo te e' solo una percezione il fatto che sia sbagliato uccidere , non una verita' assoluta...

La natura insegna... i bambini vengono creati da un uomo e una donna...o e' una percezione anche quella... e poi anche io ho un amico gay, una cugina lesbica, e un amico trans... casi specifici non aiutano... ripeto due papa' o due mamme non sono uguali ad un papa' ed una mamma... E poi Corcaigh, tu ritenevi poco seria la Chiesa perche' non c'erano rappresentanti femminili nella struttura, pero''... due papa' vanno bene... cioe' l'apporto della donna non e' necessario....

vabbe'

DanCork

[Modificato da Dancork 28/04/2005 11.04]