Metro e bus a Londra. Ci risiamo?

E' chiaro che le indicazioni vanno verso una direzione. Se fosse confermata i servizi segreti inglesi avrebbero grosse responsabilità nel senso di inefficienza.
Però c'è di peggio.
Nella penisola a forma di stivale non conoscono il numero, non conoscono l'dentità, non conoscono la situazione sanitaria, non conoscono le inclinazioni politiche e/o sessuali degli immigrati clandestini....

[Modificato da Matteo, Berghem 07/07/2005 14.37]

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Scritto da: =Donegal= 07/07/2005 13.44
...quando c'era la presidenza Clinton e di guerra all'Iraq non se ne parlava minimamente...

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Veramente ... è dalla fine della 1^ guerra del Golfo che americani e inglesi non facevano altro che fare incursioni in Irak. Quindi, in oltre dieci anni ci sono state molte centinaia di incursioni. Era solo a scopo intimidatorio? Non direi proprio. Era tutto in previsione di una guerra che già nel 1996 era stata pianificata.
In generale, gli attentati possono essere una risposta violenta ad un comportamento violento, ma possono anche essere permessi oppure progettati per altri scopi. Un'altra guerra, per esempio ... mi pare che lo schema sia piuttosto ripetitivo.
Non so, dite voi.

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Scritto da: billingham 07/07/2005 14.17
quello che provo oggi è la stessa cosa che ho provato l'11 marzo...e la stessa che ho provato l'11 settembre...

gli anni di piombo, lo scrissi circa piazza fontana...non sono MAI finiti...

mi vien da chiedermi che significato abbia la vita quando quegli stronzi potrebbero aver già deciso che settimana prossima mentre io sono a milano a dare i miei esami, debba saltare in aria Stazione Cadorna o il tram 16...
in questo momento mi sento come se non contassero più gli esami e i chili di carta che devo preparare per settimana prossima, quei 19 crediti che devo riuscire a registrare entro il 10 agosto, pena l'esclusione dalla borsa di studio...come se non contassero più i 1300 euro e l'esenzione dalle tasse di quella borsa di studio, nonostante io intenda tenerla via come "fondo per un futuro mio migliore" ovvero trovare un master o qualcosa che mi dia qualche possibilità nella vita, come se non contasse nulla l'insonnia di cui sto soffrendo in questi giorni...

mi vien voglia di sdraiarmi sull'asfalto e non alzarmi mai più, di mettermi a piangere, di mandare tutto a quel paese...ma non solo non posso...non devo...bisogna resistere...e tirare avanti, per quanto sembri sempre più triste andare avanti in un mondo così schifoso, per quanto ognuno di noi perda un pezzo di sè ogni volta che accade qualcosa del genere, per quanto il cuore sia ogni giorno più gonfio e pesante...

[Modificato da billingham 07/07/2005 14.39]

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Feckin' angry existentialist Billy... me cojoni!

P.S.: Cloedy toccati pure, che non si diventa ciechi!

Cossaigh, la tua è un'analisi molto lucida. Non arriverei però alle conclusioni catastrofistiche di una guerra. Le ripercussioni alle capitali europee erano già state minacciate all'inizio della seconda guerra del golfo. Quello che sta succedendo, ribadisco, non mi sorprende minimamente. E nel frattempo, la Danimarca si sta preparando al contraccolpo: con i fanatici non si scherza.

www.guardian.co.uk/terrorism/story/0,12780,1523289,00.html

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Scritto da: Matteo, Berghem 07/07/2005 14.37
E' chiaro che le indicazioni vanno verso una direzione. Se fosse confermata i servizi segreti inglesi avrebbero grosse responsabilità nel senso di inefficienza.
Però c'è di peggio.
Nella penisola a forma di stivale non conoscono il numero, non conoscono l'dentità, non conoscono la situazione sanitaria, non conoscono le inclinazioni politiche e/o sessuali degli immigrati clandestini....

[Modificato da Matteo, Berghem 07/07/2005 14.37]

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Anche il più efficiente dei servizi di sicurezza non può fermare del tutto una miriade di terroristi che sono anche degli integralisti invasati e quindi non hanno paura di morire...

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Scritto da: =Donegal= 07/07/2005 14.54


Anche il più efficiente dei servizi di sicurezza

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quindi non stai parlando di quello italiano...per il resto hai ragione

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Scritto da: =Donegal= 07/07/2005 14.54
Anche il più efficiente dei servizi di sicurezza non può fermare del tutto una miriade di terroristi che sono anche degli integralisti invasati e quindi non hanno paura di morire...

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Nessuno qui ha scritto che sono TUTTI
Ricordiamoci però che in italia ci sono migliaia di persone che ufficialmente non esistono, e tra queste potrebbero esserci elementi malintenzionati o semplici fiancheggiatori, forse si forse no: bisognerebbe decidere se si preferisce essere eccessivamente prudenti o eccessivamente menefreghisti.
Io ho già scelto e siccome ho visto coi miei occhi che quelli che sono qui per cercare lavoro sono leggermente meno numerosi di quanto dicano intellettuali, benpensanti sociologi ed esperti vari dico che è giunto il tempo di prevenire.
Di me cittadino italiano sanno tutto, di questi non dovremmo preoccuparci? se lo dite voi...

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Scritto da: novellorlnd 07/07/2005 15.11
Nessuno qui ha scritto che sono TUTTI
Ricordiamoci però che in italia ci sono migliaia di persone che ufficialmente non esistono, e tra queste potrebbero esserci elementi malintenzionati o semplici fiancheggiatori, forse si forse no: bisognerebbe decidere se si preferisce essere eccessivamente prudenti o eccessivamente menefreghisti.
Io ho già scelto e siccome ho visto coi miei occhi che quelli che sono qui per cercare lavoro sono leggermente meno numerosi di quanto dicano intellettuali, benpensanti sociologi ed esperti vari dico che è giunto il tempo di prevenire.
Di me cittadino italiano sanno tutto, di questi non dovremmo preoccuparci? se lo dite voi...

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Veramente la mia frase era in risposta all'affermazione di Matteo sui servizi segreti...
Per venire al tuo discorso, per attentati come quelli di oggi basta una decina di persone.

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Scritto da: =Donegal= 07/07/2005 15.23
Per venire al tuo discorso, per attentati come quelli di oggi basta una decina di persone.

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Quindi? meglio ridurre ulteriormente i controlli così conteniamo i costi? o forse è meglio ridurre di qualche migliaio il n° di persone che nemmeno sappiamo che esistono.
Perchè ovviamente solo noi italiano sappiamo che ci sono clandestini, chi si sognerebbe mai di approfittarne!

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Scritto da: novellorlnd 07/07/2005 15.33


Quindi? meglio ridurre ulteriormente i controlli così conteniamo i costi? o forse è meglio ridurre di qualche migliaio il n° di persone che nemmeno sappiamo che esistono.
Perchè ovviamente solo noi italiano sappiamo che ci sono clandestini, chi si sognerebbe mai di approfittarne!

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e come intenderesti ridurne il numero?
come vorresti maggiori controlli?

non usciamo dal seminato, parliamo degli attentati a londra e non della situazione dell'immigrazione in italia, grazie.

Spesso i terroristi sono regolari (a livello di documenti), ma se pensate che non abbiano appoggi...

fuori dal seminato? lo spero tanto ma non credo proprio!

gli attentatori dell'11 settembre a Ney York erano persone conosciute, schedate e regolari, eppure sono pure riuscite a frequentare corsi di volo in america.
qualcosa vorrà pur dire.

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Scritto da: Matteo, Berghem 07/07/2005 14.37

Nella penisola a forma di stivale non conoscono il numero, non conoscono l'dentità, non conoscono la situazione sanitaria, non conoscono le inclinazioni politiche e/o sessuali degli immigrati clandestini....

[Modificato da Matteo, Berghem 07/07/2005 14.37]

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Eh sì, sapere se ci scoperanno la donna o se ce lo metteranno nel culo è basilare...

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Scritto da: rosy71 07/07/2005 15.53


Eh sì, sapere se ci scoperanno la donna o se ce lo metteranno nel culo è basilare...

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grazie sei riuscita a farmi sorridere

a tutti gli altri chiedo scusa per lo sfogo...e' difficile essere lucidi...ho cercato per ore al telefono dei miei amici, una coppia che vive a londra e finalmente sono riuscito a trovarli stanno bene...

scusate ancora

Volgarità a parte, il problema è che come ormai tutti sanno la famigliola di Osama faceva affari con i Bush.
Allora, l'assioma è piuttosto semplice: o questi famigerati servizi segreti che ascoltano e controllano le comunicazioni di tutto il mondo in realtà sono un ammasso di , oppure....

Stiamo facendo il gioco di qualcuno molto al di sopra di noi, si chiama guerra tra poveri. Che sono quelli che muoiono, quelli che vanno al fronte convinti di difendere il proprio paese, quelli che dicono che gli arabi dovrebbero andare a pascolare le loro pecore nel deserto mentre l'occidente spolpa i loro giacimenti di petrolio e solo una piccola parte della loro popolazione si arricchisce (così come solo una piccola parte della nostra è al sicuro).

Sarà un'analisi politica ridicola, senz'altro. Ma non mi pare che sia da meno di tante altre lette oggi.

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Scritto da: =Donegal= 07/07/2005 14.54



Anche il più efficiente dei servizi di sicurezza non può fermare del tutto una miriade di terroristi che sono anche degli integralisti invasati e quindi non hanno paura di morire...

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...Anche perchè sono stati sventati molti attentati in questi ultimi anni sia in Inghilterra sia in altre citta europee.


La maglia dei servizi di sicurezza è molto stretta, ma è purtroppo quasi inevitabile che dopo tanti tentativi falliti almeno uno riesca andare in porto.

Ricordate l'attacco simulato al metrò di Londra?
http://www.feltrinelli.it/FattiLibriInterna/FattiLibriInterna?id_fatto=1935


e le dichiarazioni di Scotland Yard dopo l'attentato a Madrid?

Martedì 16 Marzo 2004, 18h42m


GB: inevitabile attacco per polizia
(ANSA) - LONDRA, 16 MAR -Un attacco terroristico in Gran Bretagna e' praticamente inevitabile,anche se polizia e servizi di sicurezza fanno di tutto per prevenirlo.Lo ha detto il capo di Scotland Yard, Sir John Stevens. 'Dopo l'11 settembre del 2001 abbiamo arrestato 520 persone, la meta' delle quali sono state incriminate. Sappiamo che abbiamo impedito degli attacchi terroristici a Londra, ma, e' inevitabile che qualche tipo di attentato prima o poi accada', ha affermato.


oppure quest'atra notizia del novembre 2002
http://02-4.eurnews.it/novembre/lanazione18.htm#2


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Se fosse confermata la matrice islamica, dovremmo interrogarci sulle scarcerazioni facili di presunti terroristi o fiancheggiatori presenti sul nostro territorio.



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(Oggi avevo un appuntamento di lavoro con una professoressa universitaria inglese. E' arrivata in ritardo e il motivo l'ho avevo immaginato, anzi pensavo che mi avrebbe tirato buca.

Era visibilmente preoccupata, sua figlia si trovava a Londra, in metropolitana durante gli attentati e non riusciva a mettersi in contatto con lei. Alla fine dopo tanti tentativi (le linee erano intasate) è riuscita a telefonarle. Per fortuna sta bene, anzi non è rimasta assolutamente coinvolta.

Pensare che potrebbe accadere a chiunque, non solo di rimanere coinvolti direttamente ma anche provare l'angoscia provocata dal dubbio che qualche tuo caro sia rimasto ferito o peggio.


Il terrorismo è proprio questo dopotutto, bah!)

Rosy la tua analisi non e' ridicola, non lo e'

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Scritto da: gior77 07/07/2005 15.52
gli attentatori dell'11 settembre a Ney York erano persone conosciute, schedate e regolari, eppure sono pure riuscite a frequentare corsi di volo in america.
qualcosa vorrà pur dire.

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lo so, e l'ho scritto che spesso sono regolari.
Quelli del 11/9 erano anche stati segnalati ma la segnalazione fu ignorata, per questo ci fu l'inchiesta... certo se non sai neppure che esistono sei un passo indietro

comunque ribadisco: avere clandestini è un rischio in più, se siete certi che la cosa non sia importante facciamo finta che non esistano

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Scritto da: rosy71 07/07/2005 15.53
Eh sì, sapere se ci scoperanno la donna o se ce lo metteranno nel culo è basilare...

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Non ti preoccupare, questo lo fanno già con donne (e minorenni).....senza però chiederle il permesso....

Matteo, hai mai pensato che la tua xenofobia andrebbe curata? Non sto scherzando. Questa tendenza alla generalizzazione è davvero un problema per chi vorrebbe analizzare e confrontarsi.
Giusto perchè tu te ne faccia una ragione: hai una vaga idea degli stupri e delle violenze familiari a cui erano sottoposte le donne italiane PRIMA che i babbari ci colonizzassero?
Documentati e rimarrai sorpreso.
Uno stupro è uno stupro, non c'entra un corno chi ha commesso il reato. E te lo dico da donna, cioè da un punto di vista che tu geneticamente non potrai mai confutare.

Ecco le conseguenze umane. Dimentichiamo quelle politiche, per un attimo.
www.sky.com/skynews/article/0,,30000-1188285,00.html
www.sky.com/skynews/article/0,,30000-1188273,00.html
www.guardian.co.uk/terrorism/story/0,12780,1523183,00.html
news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/4659237.stm

Sottoscrivo volentieri sia l'analisi sia le affermazioni di Rosy. Condannare senza riserve gli attentati commessi in Occidente non può e non deve farci chiudere gli occhi sulla realtà della storia e dei fatti.

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Scritto da: rosy71 07/07/2005 15.59
... o questi famigerati servizi segreti che ascoltano e controllano le comunicazioni di tutto il mondo in realtà sono un ammasso di , oppure....

Stiamo facendo il gioco di qualcuno molto al di sopra di noi, si chiama guerra tra poveri. Che sono quelli che muoiono, quelli che vanno al fronte convinti di difendere il proprio paese, quelli che dicono che gli arabi dovrebbero andare a pascolare le loro pecore nel deserto mentre l'occidente spolpa i loro giacimenti di petrolio e solo una piccola parte della loro popolazione si arricchisce (così come solo una piccola parte della nostra è al sicuro).

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Secondo me, ovviamente, la seconda. Dimentichi, però, che le varie ideologie (anche quelle falso-progressiste) sono solo delle coperture per convincere i poveri a macellarsi fra di loro e a fare, in questo modo, gli interessi di quei pochissimi, fottutissimi ricchi che se la ridono nel vedere come è facile manipolare le menti delle persone.

Tant'è, come al solito siamo al punto: "Eh, ma se la sono voluta", ai terroristi dovremmo dare fiori e cioccolatini, e a noi che ce frega è colpa degli altri, e uffa, e che si arrangino, i poverini sono disperati che si vendicano etc. A furia di andare avanti così i "poveri terroristi" continuano a mietere vittime, perchè tanto queste vittime in fondo se la sono andata a cercare. I miei complimenti.

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Scritto da: dubh 07/07/2005 17.18
Tant'è, come al solito siamo al punto: "Eh, ma se la sono voluta", ai terroristi dovremmo dare fiori e cioccolatini, e a noi che ce frega è colpa degli altri, e uffa, e che si arrangino, i poverini sono disperati che si vendicano etc. A furia di andare avanti così i "poveri terroristi" continuano a mietere vittime, perchè tanto queste vittime in fondo se la sono andata a cercare. I miei complimenti.

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Mi sembra un'interpretazione molto personale delle parole altrui e permettimi, non degna della Dubh che conosco.
Nessuno pensa neanche lontanamente di giustificare le scelte degli stragisti o di parlare di poveri terroristi, non scherziamo !

Se poi vogliamo metterla sul piano "buoni contro cattivi", credo che i governi buoni proprio così buoni non siano stati nei confronti dei popoli dove si annidano i cattivi...

[Modificato da admin/moris 07/07/2005 17.29]