Incidenti a Roma (prima e dopo Roma-ATALANTA)

if you're looking for troubles
you get in troubles
qua a glasgow dicono così in merito al comportamento dei tifosi del man utd

---

Scritto da: Matteo, Berghem 11/04/2007 23.15


Non sono ultrà, sono un tifoso.
Qui si sta parlando di quanto successo a roma, e non di altri casi. In quel caso la polizia ha sbagliato. Non ci sono scuse.
E le dichiarazioni di Serra sono vergognose.

---

allora apposto, puoi anche lamentarti. io facevo un discorso per gli ultrà.
comunque informati bene prima di dire che la polizia di Roma difende i gruppi ultras della Roma.


per il resto a Glasgow hanno capito come funziona lo stadio se non ci vai tranquillo ma ci vai in cerca di problemi

---

Scritto da: Punker80 12/04/2007 13.17

per il resto a Glasgow hanno capito come funziona lo stadio se non ci vai tranquillo ma ci vai in cerca di problemi

---

Per non incappare in problemi, bisognerebbe restare rinchiusi in una stanza imbottita di ovatta.

I rischi arrivano anche quando non fai casino o te la vai a cercare : anzi, spesso chi è abituato a delinquere conosce pure i metodi migliori per scansare i guai dopo avere innescato la scintilla . Succede nelle manifestazioni politiche, allo stadio, quando vai in moto, quando sei in un club... che facciamo allora ? Tutti muti e rassegnati a passare la vita su un divano, davanti ad una TV ?

Col cazzo, signori miei.

Io, se prendo una manganellata in faccia senza avere fatto un nulla per meritarmela (succede, succede) o se un figlio di mignotta mi tira una coltellata solo perchè indosso una sciarpa che non gli piace, mi incazzo. E mi incazzo pure se la faccia sfasciata appartiene ad una persona che condivide una mia passione.


Per questo ritengo che sia assolutamente ingiusto fare passare Matteo (con cui ho avuto scambi verbali molto accesi in passato)come un coglione e pensare che tutti coloro che vanno ad una partita (o ad un rave o un sit-in) siano meritevoli di repressione indiscriminata in caso di incidenti.


Matteo è semplicemente è una persona che, come il sottoscritto, ama andare in Curva, cantare e gridare senza per questo riconoscersi nella retorica ultrà e nel suo inquadramento fatto di capi e capetti.

Ritengo quindi sacrosanta la sua incazzatura per ciò che è successo a Roma, dove la gestione del cosidetto ordine pubblico durante gli eventi sportivi presenta molte più falle che altrove.

92 minuti d'applausi.

a prescindere da matteo che neanche lo conosco, sono d'accordissimo sulla descerizione degli ultrà di oggi.
non ho mai visto una partita a roma e amici che lo hanno fatto non hanno mai avuto problemi, ne' se li son cercati, quindi per quello non saprei. devo dire però che certe immagini della partita col manchester fanno restare davvero a bocca aperta, e palle a terra.

Le falle ci sono anche perché il poliziotto in quel caso viene visto come il Nemico, pure se resta chiuso nella camionetta senza rompere le palle a nessuno. Magari 100 poliziotti mandati al lavoro di domenica, col sole, a prendere insulti e bottigliate.

Secondo me bisognerebbe semplicemente applicare la legge e non fare dello stadio un luogo lasciato allo sbando.

Le persone che in qualsiasi stadio - fino alla 3° categoria - insultano e lanciano oggetti contro poliziotti e tifosi avversari, lo farebbero in un contesto che esuli dalla partita? No, perché sanno bene che il martedì finirebbero in galera o sarebbero passibili di denunce mentre farlo durante una partita nessuno dice niente.

R

---

Scritto da: jay.ren 11/04/2007 23.24


Forse ti riferisci alla curva dell'Albinoleffe...

Come in tutte le curve d'Italia c'è stato il proliferare di nuovi gruppi di destra nelle curve, tanto che la Fossa dei Leoni del Milan è stata costretta a sciogliersi.

Gente che ha contribuito a formare i Wild Kaos si sono allontanati dallo stadio per la presenza di gruppi neofascisti. E ti assicuro che loro sono gente da pugno chiuso ben alzato...

---

Senza offesa, non parlare di una cosa che non sai e che non conosci.

Mi spiace per te ma ho conosciuto parecchie persone che hanno contribuito alla formazione dei WKA... ah, ma forse non lo sai, ho parecchi parenti in provincia di Bergamo, atalantini e che frequenta(va)no lo stadio.

Comunque ti lascio la ragione e mi spiace se ho interrotto il tuo monologo

I WKA non erano di sinistra, come invece lo erano le Brigate.
Ma ripeto, di braccia tese non si sono mai viste!!! Facevo parte pure io delle WKA.

non rispondermi, altrimenti interrompi il mio monologo.

www.youtube.com/watch?v=2--bs4OEiIg

Pregasi notare dopo 1.23 minuti quella pericolosissima hooligan bionda cinquantenne che prende ripetutamente a facciate i pugni e i manganelli dei poliziotti mentre cerca di allontanarsi dal casino. Che bisogno c'era di accanirsi contro una persona che palesemente non stava facendo nulla : se non si riesce a mantenere fermi i nervi davanti ad una donna impaurita, qui ci sono serissimi problemi di professionalità ed addestramento.


E poi mi tocca leggere che uno i casini se li va a cercare e se si prende le botte è colpa sua....

Se delinqui e fai qualcosa di nocivo per gli altri, è sacrosanto che ti impediscano di farlo. Ma mi sembra che troppo spesso si sia andato oltre, e parlo per testimonianza diretta.

Che la polizia sia violenta, eccessivamente e che non fa discriminazioni in mezzo alla massa non è che ci vuole un genio per capirlo. quante volte mi sono trovato in mezzo ai casini? sarò stato fortunato io a essermela sempre cavata, anche se penso che il discorso è che c'è gente che in trasferta non si sa muovere... io alkmmeono se vedo un cellerino in situazioni un po' calde ci sto lontano il più possibile, sono uscito da cordoni, ho fatto belle fughe a milano e la manganellata non l'ho presa e sottolineo che non avevo fatto niente, tranne che essere nato a Roma.

---

Scritto da: Punker80 13/04/2007 13.28
sottolineo che non avevo fatto niente, tranne che essere nato a Roma.

---

hai detto nulla ...

---

Scritto da: =moris= 13/04/2007 9.57


www.youtube.com/watch?v=2--bs4OEiIg

Pregasi notare dopo 1.23 minuti quella pericolosissima hooligan bionda cinquantenne che prende ripetutamente a facciate i pugni e i manganelli dei poliziotti mentre cerca di allontanarsi dal casino. Che bisogno c'era di accanirsi contro una persona che palesemente non stava facendo nulla : se non si riesce a mantenere fermi i nervi davanti ad una donna impaurita, qui ci sono serissimi problemi di professionalità ed addestramento.


E poi mi tocca leggere che uno i casini se li va a cercare e se si prende le botte è colpa sua....

Se delinqui e fai qualcosa di nocivo per gli altri, è sacrosanto che ti impediscano di farlo. Ma mi sembra che troppo spesso si sia andato oltre, e parlo per testimonianza diretta.

---

dico la mia su questa polemica.
la signora bionda 50nne non solo non è x niente impaurita, ma sta riprendendo con la telecamera i cellerini che stanno per fare una carica. e prende le botte quando si getta sul poliziotto per riprendersela. uno sano di mente non si mette davanti alla celere che sta x caricare con la telecamera, e poi si avventa x riprenderla.

io mi metto nella posizione delle guardie, anche se mi fa ridere, in certe situazioni non puoi lasciare il campo agli altri, devi intervenire altrimenti fai la fine del sorcio.
poi contesto l'accanimento che la celere ha quando ne sdraia qualcuno a terra e non si ferma fino a che non lo vede con il sangue.
le situazioni dove ti trovi ad affrontare molte persone purtoppo ti mettono l'agitazione addosso, hai più paura te che non i tifosi, e basta poco x fati intervenire in modo a volte spropositato.

resta il fatto che ormai c'è una sorta di tiro al piccione, vedi guardia e vedi nemico, quanti di voi vanno a lavoro sapendo di essere l'oggetto di continui attacchi?
quando io vado a lavoro è mi trovo in una situazione di quelle parto e mi creo lo spazio vitale dove non posso essere colpito,e non sono un fascistone, un violento o uno che ama pestare la gente, ho solo paura

Andrè : la signora stava riprendendo cosa stava accadendo.
E' una reazione che può accadere anche quando vedi qualcosa che ti indigna e vuoi testimoniare, non mi sembra che lo facesse per avere un souvenir.

Le hanno strappato la macchina e l'hanno gonfiata ripetutamente di botte pesantissime, poche balle. E mentre la trascinavano (non so che monitor usi tu) l'espressione era terrorizzata.

Ovviamente nè io nè te avremmo fatto una ingenuità del genere, non fosse altro che per il fatto che nei casini di folla ci siamo finiti entrambi. Diciamo che forse avremmo fatto maggiore uso di zoom a debita distanza, sempre che non fossimo anche noi lì in mezzo (ma a trascinare via persone impreparate)

Quanto sopra non significa che, se una ragazza in pantaloni aderenti si becca una manata sul culo, la colpa sia sua e non del molestatore.

Poi, per quanto riguarda il resto, so anch'io benissimo che un conto è la teoria e un altro e ciò che avviene in mezzo al marasma generale, col cuore che ti batte a mille e con il rischio che i colpi ti arrivino da dove non ti immagini : per questa ragione ho parlato di professionalità, preparazione e soprattutto dirigenti cazzuti che non liquidino i problemi di ordine pubblico come un "rompigli il culo a tutti, indiscriminatamente"

---

Scritto da: deformamentis 13/04/2007 15.18


vedi guardia e vedi nemico

---

si questo è vrissimo. io sono uno di quelli, lo ammetto, che odia le forze dell'ordine. ma non credo siamo tutti pazzi no? forse qualcosa che non va nelle forze dell'ordine c'è. comunque non mi va di parlare di politica, manifestazioni e altro. e non vuole assolutamente essere una polemica con te. ciao

calcisticamente parlando....

ATALANTA - roma 2 - 1


GODOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Peccato che non c'erano i tifosi romanisti..........sarebbe stato più bello.

perchè sarebbe stato più bello? ce la facevate pagare?!

Nulla di nuovo sotto il cielo di Roma:

Roma-Lazio




-ASSURDO che un prefetto i giorni prima del derby dica pubblicamente di chiudere un occhio x gli striscioni, il che equivale a dire la regola può essere infranta x questa partita
-ASSURDO come per questo derby, così come per roma-atalanta, per roma-manchester serra non si sia neanche scusato per gli accoltellamenti e per non essere riuscito a garantire l'ordine
-ASSURDO come questa partita non sia stata giocata a porte chiuse e altre meno rischiose si
-ASSURDO come nei giornali e in tv si è solo accennato dei tafferugli
-ASSURDO come nessuno parli di squalifica del campo dopo accoletellamenti e invece x il nostro striscione contro serra la si dava x scontata la squalifica

ASSURDO!!

[Modificato da Matteo, Berghem 03/05/2007 22.17]

Assalto al treno, battaglia fra ultrà
Paura e feriti sul Milano-Carnate-Bergamo. Coinvolti anche passeggeri estranei al tifo. Gravi danni

Le forze dell' ordine attendevano il treno con i tifosi dell'Inter alla stazione di Bergamo. Ma in città i fan di Figo e Crespo non sono mai arrivati. Perché un gruppetto di una trentina di ultrà dell'Atalanta ha organizzato un agguato alla stazione di Terno d'Isola. Non appena il convoglio proveniente da Milano via Carnate ha tirato il freno, erano le 13.05, è scoppiato il finimondo. All'improvviso sono spuntati i teppisti bergamaschi armati di pietre e bastoni che hanno potuto agire indisturbati perché non erano presenti né poliziotti né carabinieri. I sostenitori dell'Inter, poco più di duecento, non sono rimasti a guardare. Di fronte agli occhi esterrefatti e spaventati degli altri passeggeri (non si trattava di un treno speciale, ma di linea), è andato in scena il Far West. Di qua lancio di pietre e di fumogeni, di là la risposta con seggiolini e oggetti vari strappati di forza dal convoglio.

I tifosi interisti sono scesi dal treno ed è scattata la caccia all'uomo anche nelle vie intorno alla stazione di Terno. Sono state sfasciate auto, rotte vetrine, imbrattati muri. «Abbiamo vissuto minuti di terrore. Non si capiva più niente anche perché erano stati lanciati anche dei fumogeni», ha raccontato, ancora visibilmente turbato, un ferroviere. L'allarme alle forze dell'ordine è scattato subito, ma i teppisti avevano scelto Terno d'Isola proprio per prendere alla sprovvista le forze dell'ordine e guadagnarsi il tempo necessario a portare a termine il loro assurdo piano. Si trattava di un agguato premeditato, studiato a tavolino, con agghiacciante freddezza. Carabinieri e poliziotti sono arrivati dopo circa venti minuti dallo scoppio degli incidenti. I tifosi dell'Atalanta sono riusciti a darsela a gambe, mentre gli interisti sono stati bloccati in stazione. Ristabilita la calma e fatto un primo bilancio degli incidenti (un poliziotto contuso, tre passeggeri feriti, alcune carrozze del treno distrutte, danneggiamenti ai vetri della stazione e ad auto parcheggiate nelle vicinanze), tutti i passeggeri sono stati fatti risalire sul convoglio che si è spostato, a passo d'uomo, fino a Ponte S. Pietro. Qui, i tifosi milanesi sono stati identificati uno a uno. La procedura è stata minuziosa e non priva di momenti di tensione.

In un primo momento si era pensato di far proseguire il treno fino a Bergamo per consentire agli interisti di assistere ad almeno una parte di Atalanta-Inter. Ma poi si è convenuto fosse più opportuno, per ragioni di ordine pubblico, imporre il dietrofront. Intorno alle 16.30 i duecento ultrà nerazzurri sono stati fatti salire su un convoglio diretto a Sesto San Giovanni. Ma il rientro a casa non significa impunità (e lo stesso dicasi per i bergamaschi che sono riusciti a scappare) perché alla stazione di Terno d'Isola le telecamere hanno ripreso tutti gli incidenti. Nei prossimi giorni i filmati saranno passati al setaccio dalle forze dell'ordine. La conseguenza più immediata potrebbe essere la denuncia a piede libero per danneggiamenti e resistenza a pubblico ufficiale. Ma non sono escluse ulteriori misure punitive. A partire dalle diffide ad assistere alle partite di calcio.

ViviMilano >>

---

Scritto da: Matteo, Berghem 03/05/2007 22.15
Nulla di nuovo sotto il cielo di Roma:

Roma-Lazio




-ASSURDO che un prefetto i giorni prima del derby dica pubblicamente di chiudere un occhio x gli striscioni, il che equivale a dire la regola può essere infranta x questa partita
-ASSURDO come per questo derby, così come per roma-atalanta, per roma-manchester serra non si sia neanche scusato per gli accoltellamenti e per non essere riuscito a garantire l'ordine
-ASSURDO come questa partita non sia stata giocata a porte chiuse e altre meno rischiose si
-ASSURDO come nei giornali e in tv si è solo accennato dei tafferugli
-ASSURDO come nessuno parli di squalifica del campo dopo accoletellamenti e invece x il nostro striscione contro serra la si dava x scontata la squalifica

ASSURDO!!

[Modificato da Matteo, Berghem 03/05/2007 22.17]

---

io adesso sto in irlanda e credevo veramente che non mi sarei inervosito sto periodo.. ma leggerti e' veramente fastidioso.. tu vivi per sapere quello che succede a roma.. ma non scocciare col tuo razzismo (ovviamente cerchi di mascherarlo, ma fuoriesce da ogni tua parola) odi roma? non pensarla, vivrai meglio tu e tutti noi. mi domando tu che cazzo ne sai di quello che e' successo in una citta' a 20000000000000 km di distanza da bergamo... ti spacci per ultras ma di ultra' non hai nulla.

---

Scritto da: Punker80 08/06/2007 16.14


io adesso sto in irlanda e credevo veramente che non mi sarei inervosito sto periodo.. ma leggerti e' veramente fastidioso.. tu vivi per sapere quello che succede a roma.. ma non scocciare col tuo razzismo (ovviamente cerchi di mascherarlo, ma fuoriesce da ogni tua parola) odi roma? non pensarla, vivrai meglio tu e tutti noi. mi domando tu che cazzo ne sai di quello che e' successo in una citta' a 20000000000000 km di distanza da bergamo... ti spacci per ultras ma di ultra' non hai nulla.

---

Poveri irlandesi, che male hanno fatto per ricevere uno come te?

Per Punker80

Nn ce sprecà manco il fiato...lassa perde...che a momenti scattava la rissa al Frazer pure dopo Roma Atalanta..che rompevano il cazzo e dicevano che avevamo rubato i due rigori...lassali perde sti provincialotti...so razzisti? Cominciamo ad esserlo pure noi....qui a Dublino fanno addirittura finta di nn conoscerti....alla faccia della collaborazione tra compaesani..se come no.....se sei di Roma ti puo aiutare solo uno di ROma......

---

Scritto da: =Donegal= 08/12/2006 15.34


Non ho letto queste cose da nessuna parte, ma posso anche ritenerle vere.
Però dalle tue parole sembra di leggere la cronaca di quanto successo a Genova nel 2001... se queste cose sono sbagliate adesso (e per me lo sono) allora lo erano anche 5 anni fa...

---

quoto e sottoscrivo...carlo vive