Le donne irlandesi e i maschi italiani

Non aggiungo altro perché sono stravolta (ho accompagnato mia madre a Dublino a prendere l'aereo ed in dieci ore ho preso qualsiasi mezzo di trasporto immaginabile... )

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Scritto da: Shamrock80 29/01/2005 19.42
Volevo aggiungere che lo stesso vale per le ragazze...Ovvero.
Non e'che solo xche sei ITALIANA,mora,mediterranea,occhi scuri,abbronzata,parli un altra lingua,gesticoli molto e sai cucinare,e non hai le lentiggini eccetera,e anche se sei figa come me ( ) ti ritrovi piena di Irlandesi bavosi che ti vogliono offrire da bere o di accompagnarti a casa o quant'altro....Magariiiiiii

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Io non ci ho mai provato con te perche' sei italiana :) LOL!

(In realta' non ci ho neanche pensato seriamente perche' con Sham si ha sempre la paura di buscare un mazziatone da un momento all'altro anche se non ci provi) ;)

AOC

[Modificato da OConnor 29/01/2005 22.12]

... O'Connor ma di che ti stupisci? suvvia..siamo un po' coerenti. fino a prima dell'ottenimento del tuo "Trophy blue" l'irlanda era il bersaglio di ogni lamentela e l'ironia non ti mancava... eh eh, adesso invece ti ergi a difensore dell'isola di smeraldo e tutto e' improvvisamente esagerato?
Concordo comunque col pensiero di fondo che gli stereotipi vanno evitati etc.. ma per quanto si discuta l'Italiano passera' sempre per pizza, mafia e spaghetti e qdi non mi conturbo troppo se a qualcuno e' rimasta l'idea di una Dublino all'insegna del "si tromba" che ha poi --per licenza letteraria--- esteso all'intera Irlanda..Che diciamo allora di Le Ceneri di Angela e il suo sequel Quest'e' l'America..dove in sostanza tutte le famiglie irlandesi hanno un padre ubriacone e assente, una madre che deve arrabattarsi a raccimolare un the e del pane tostato ad una ciurma di figli e a rifugiarli all'asciutto del piano di sopra- in"Italia" -durante l'inverno etc.. certo che esistono le famiglie irlandesi dove il bere non e' una forma di cultura, ma esistono anche la liberta' di espressione e di vedute..che poi, essendo sempre molto personali e soggettive, vanno prese come tali.

...eccerto, come no...ma siccome questo è un forum pubblico, e siccome non siamo al pub con quattro amici dove raccontare quante te ne sei sco**te in Irlanda....sarà pure il caso di darne più di una di opinioni, o no?

...tolto il fatto che continuo ad intravedere un vago senso di perbenismo, della serie che quelle che la danno meno male che ci stanno, ma poi la moglie deve essere vergine...evvai col luogo comune...mah.

Ro'

Not Really.

Ho ancora mille critiche verso l'Irlanda, potrei cominciare proprio da tutte quelle cose che stanno intorno alla macchina che tu hai citato nel precedente messaggio (le strade, le tasse, i latrocini assicurativi), ma pur lasciando la liberta' di espressione a chiunque, ho espresso anche la mia opinione senza operare censure ne' imporre il mio pensiero su quello degli altri. Ho detto la mia, utilizzando termini magari perentori ma e' nel mio stile pane al pane e vino al vino.

Penso che l'articolo originale manchi del tutto di ironia positiva, pare piu' un'accozzaglia di luoghi comuni nei quali io stesso (Italiano trasferito in Irlanda, quindi secondo l'articolo originale, sarei sostanzialmente un turista sessuale) sono stato inquadrato, pur non cercando lussuria nelle nottate di Temple Bar, ne' sentendomi affatto aderente allo stereotipo dell'italiano che: "in italia fa i puttan tour, non sa l'inglese, non ha mai vissuto da solo, non sa cucinare e gli manca il calcio".
Quell'articolo e' una sequela di sonore fesserie {autocensored} che, ancora prima di essere offensive nei confronti degli irlandesi lo sono anche nei confronti miei e della mia intelligenza.
Non e' scrivendo "poi dopo essersele fatte tutte - perche' ovviamente il maschio italiano le irlandesi se le fa come e quando vuole, ca va sans dire - si trasferisce a Wicklow e si trova una bella irlandesotta (IRLANDESOTTA! Occhio ai termini, perche' le alterazioni si devono usare con calma - cfr. "Faccetta nera, bell'abissina..") "tutta guinness e irish breakfast".

Ripeto, allora non ci lamentiamo quando (e a me e' successo in Irlanda e con Irlandesi) ci capita di doverti difendere da chi ti definisce mafioso, tendente al latrocinio e con la testa sempre e solo al calcio solo per il fatto di essere Italiano, vaglielo a spiegare che non sei un "Italianotto tutto Peroni, pizza e spaghetti".

AOC

[Modificato da OConnor 31/01/2005 19.05]

[Modificato da OConnor 01/02/2005 1.23]

Premetto che non sono moderatore di questo forum ne' del sito (lo sono nella sezione Dublino ma non su Irlandiani e comunque non sono per la censura preventiva) e a precisare un par de cose:

- La liberta' (anche quella di espressione) ha i suoi limiti naturali entro i quali rimanere: Bossi puo' dire di pulirsi il deretano con il tricolore ma poi non si deve lamentare se gli italiani gli remano contro (e il giudice lo accusa di vilipendio alla bandiera)

- La liberta' di espressione implica il fatto che quando io penso che Mr. X abbia detto una vaccata, io sia libero di esprimere il mio giudizio. Ed a mio modesto parere, suffragato da molti partecipanti di questo forum con o senza relazioni con irlandesi che siano, in quell'articolo c'e' tanta di quella bullshit da farci biogas per 15 anni.

- I pregiudizi sono contro la liberta', di espressione o di altro tipo che sia. E gli stereotipi sono benzina sul fuoco dell'ignoranza che alimenta il pregiudizio. Per ignoranza non intendo il titolo di studio, semplicemente il non conoscere l'argomento di cui si sta parlando. Magari chi e' in Irlanda da anni riesce a cogliere l'umorismo nero, ma c'e' anche chi poi queste fesserie le prende sul serio. Negli anni '60 a Torino i "landlord" locali esponevano il cartello "Non si affitta ai meridionali" mentre i meridionali, mio nonno compreso, mandavano avanti il Paese. E' contro lo stesso tipo di preconcetto che AltraIrlanda si sviluppa e, come riportato nel banner qua in alto, quando si tratta di argomenti delicati comprendenti categorie eterogenee di persone (italiani in irlanda e irlandesi) faremmo veramente meglio a prendere questi luoghi comuni ed ad affogarli nello Shannon, nel Liffey o nel Lee tra i turaccioli galleggianti.

AOC

sarà che sono pigro di natura, sarà che con la penna (o la tastiera) non sono proprio Hemingway ma mi sono espresso sull'articolo in questione solo separatamente (nella sezione dedicata ai moderatori...roba V.I.P.)
Approfitto però dello spunto dell'AOC (tony per gli amici) per sottolineare quanto tale articolo mi abbia messo a disagio.
I motivi sono due:
-la visione poco educata (e rispettosa) delle donzelle irlandesi. O sono delle vacche che spremono tra le lenzuola qualunque marpione a tiro oppure delle santerelle cicciottelle che ti preparano le salsiccie e ti rimboccano le coperte.
-gli italiani. tutti mamma e calcio. sguardo profondo e tombeur de femmes.
Entrami i luoghi comuni mi hanno trovato in disaccordo perchè mi sento tirato in causa....
Io quassù ci vivo e, proprio a causa dei luoghi comuni (e della mentalità ristretta dei compatrioti che ci hanno preceduti...in cerca di trombate!) ho dovuto faticare il doppio per farmi accettare come persona prima che come italiano.
Per la questione femminile....beh, io la moglie irlandese ce l'ho (ma non l'ho conosciuta in Irlanda, bensi peregrinando per L'europa) e devo confessare le salsiccie non me le cucina mai.

A prescindere dagli scherzi gradirei far notare che se si viene in Irlanda (o in qualsiasi altro Paese) e si continua ad agire e pensare da italiani, beh, non si imparerà mai nulla.
Il trofeo di caccia della nottata in discoteca qui non conta nulla.... craic batte sex fine a se stesso 100 a zero.

Sar'mica che sto diventando vecchio (o post-giovane)?

saluti
c

mi piacerebbe sentire cosa ne pensa Corrado...

.m

Anche a me interesserebbe l'opinione dell'"autore".
Ora capisco che ci si senta chiamati in causa...ma il mondo e' pieno di luoghi comuni e si vive di stereotipi, come on!
Per ricollegarsi all'Antony... il discorso "Negli anni '60 a Torino i "landlord" locali esponevano il cartello "Non si affitta ai meridionali" mentre i meridionali, mio nonno compreso, mandavano avanti il Paese.", e' vero.. in Belgio forse qualche decennio prima, i locali esponevano il cartello: "vietato l'ingresso ai cani e agli italiani" riferendosi ai compatrioti che lavoravano nelle mimiere e ..mandavano avanti il Pease pure loro.
Ok, Corrado ha creato un po' di scompiglio fra i "benpensanti" irlandiani del forum...ma non esageriamo.
Allego, a scopo di ironia positiva, un file che mi e' arrivato oggi da un collega irlandese (in origine il file excel calcolava la percentuale in base agli yes or no); ripeto, questo me l'ha inviato un irlandese e nonostante sia abbastanza "pesante" quanto a contenuto, pare susciti l'ilarita' di tutto il gruppo, che lo prendeo probabilmente per quello che e' --- non un esempio indicativo del comportamento corrotto della societa' in cui vivono, ma un game for the fun of it :



STEAMER TEST


How big a steamer are you??? Answer y or n to each question bearing in mind they all refer to when you are pished

Enter y or n
Have you ever said "oh come on stay out for one more!!" ?
Have you ever fallen down whilst being a little drunk?
Ever tried inserting a condom/balloon up your nose and getting it out your mouth?
Have you ever made a Punch that was a little too strong?
Have you drunkenly snogged a pals burd/bloke ?
Ever Climbed a statue to place a traffic cone strategically on its head/body?
Ever made a pass at a friends parent when steamin?
Ever purchased a doner kebab?
Have you accidentally set fire to yourself or your flat when pished?
Injured yourself whilst drunkenly showing your 'moves'
Woke up after a party with no idea where you are?
Woke up semi naked after a party beside a complete stranger?
Snogged a good lookin babe/dude who turned out to be a dog
ever had a taxi driver refuse you entry for being too drunk ?
ever 'lost' your mates in a club only to find 'brand new' ones ?
Ever drunkenly told someone you "Really, really, REALLY love them"
Have you ever drunkenly insulted your boss/senior management
Ever split up with burd/bloke when drunk only to grovel the next day?
Have you ever woken up with sick in your hair
Have you ever been sick in a bed (not necessarily your own)
Woken up in a bath? Not necessarilly full
Do you take your cans back from the party that you haven’t drunk?
Have you ever drank on a bus?
Have you ever let slip a little wee in the bed when semi conscious or asleep?
Do you measure your wages in beer shillings?
Worn a pair of pants (don’t have to be yours) on your head for a "laff"
Created a big scene on a nite out to which you have no memory of the next day?
Ever "followed thru" (wet fart or worse) when particularly goosed?
spent your taxi/bus fare home on drinks and had to walk home?
Have you ever lusted after any type of animal when honking drunk (eg badger)?
Ever drank from a can or bottle at a party that has been used as an ashtray?
Have you ever shaved any of your hair off when tiddly?
Snogged a same sex friend "as a joke/for a laff" on a night out?
Came home minus a shoe from a party or night out?
Have you fell asleep "on the job"?
Mooned the police (posh folk that means baring your chuff at the filth)
Taken your top clothing off in a pub/club and paraded about bare chested?
Attempted to get your friend to unwittingly drink your urine?
Turned up to work absolutely incapable of speech/rational thought and mingin of drink?
Have you ever peed somwhere you assumed to be the toilet but wasn’t?
Scroll down for your percentage!

Oh dear you are 0% Steamer!!

cartello in Svizzera (1958)

il poeta Shelley sugli italiani:

Shelley: Tribù di schiavi
Nell'immagine, il poeta inglese Percy B. Shelley, autore di sprezzanti giudizi sugli uomini ("possono a stento definirsi tali: sembrano una tribù di schiavi stupidi e vizzi, e non penso di aver visto un solo barlume di intelligenza nel loro volto, da quando ho attraversato le Alpi") e le donne d'Italia: "Forse le più spregevoli fra tutte quelle che si trovano sotto la luna; le più ignoranti, le più disgustose, le più bigotte, le più sporche." I racconti del Gran Tour, che descrivevano il nostro come un paese di mendicanti, puttane, ruffiani, sozzoni e briganti, furono determinanti nel creare gli spaventosi stereotipi che accolsero i nostri emigranti al loro arrivo nei paesi dove cercavano di fare fortuna.


per altre amenita' http://rcslibri.corriere.it/rizzoli/stella/immagini/fotoxeno.spm

...ma sì, benpensanti del forum, non ve la prendete, d'altronde si vive di stereotipi, mica si lotta per cambiarli!!!!!!!!!!!!!!!

Ro'

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Scritto da: rosy71 02/02/2005 13.25
...ma sì, benpensanti del forum, non ve la prendete, d'altronde si vive di stereotipi, mica si lotta per cambiarli!!!!!!!!!!!!!!!

Ro'

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d'accordo con te

Riassumendo, secondo Corrado le irlandesi la danno come il verderame nei campi, secondo O'Connor puo' anche essere, ma di sicuro non a te.

Ma io sono l'unica a pensare "Ma che sfigato!" quando uno si vanta di quanto e quante si tromba? Anche e soprattutto se e' vero?
Perche', guardiamoci nelle palle degli occhi, siamo tutti adulti e vaccinati (o almeno spero...): come fai a vantarti della tua vita sessuale se cambi partner ogni notte, quando sappiamo tutti che la prima volta con qualcuno... si', e' speciale perche' magari siamo innamoratissimi ed e' tanto tempo che lo desideravamo... ma l'intesa sessuale non si costruisce mai in una notte!
Da innamorati, ricordiamo con tenerezza anche le mille goffaggini, gli svarioni, le imbranataggini e le cose fuori luogo... ma quando e' una one night stand di cosa c@**o ti vanti!!! Di avere raggiunto un orgasmo? Oh ma per quello esiste anche il bricolage, solo che in genere la gente di quello non se ne vanta...

Ok, ho tirato il sasso. Che ne pensate? Perche' esaltare il sesso di una notte quando in genere e' un disastro? Perche' publicizzano anche gli omogeneizzati per bambini con un sottotesto sessuale (in Italia, non qui grazie al cielo), se la gente ha davvero una vita sessuale soddisfacente? Si cerca di vendere cio' che la gente non ha, no?
Ma forse sto andando off-topic. Pero' e' questa la mentalita' sottostante a tutto l'argomento, e se non l'analizziamo non arriviamo in fondo al significato dei luoghi comuni.

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Scritto da: sarabiga 18/02/2005 22.56
Ma io sono l'unica a pensare "Ma che sfigato!" quando uno si vanta di quanto e quante si tromba? Anche e soprattutto se e' vero?

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Giusto. Non so voi, ma alcuni omini che conosco o ho conosciuto che andavano a zompettare in diecimila letti diversi difficilmente lo strombazzavano ai quattro venti, non importava loro niente di farlo sapere a mezzo mondo..
Mah, questi uomini

Comunque, questa delle donne irlandesi (o svedesi, tedesche...) che sembrano pezzi di carne disponibili sul banco appena il macho schiocca le dita mi intristisce e mi fa un po' pena: sono generalizzazioni e luoghi comuni stupidi, lasciatemelo dire.

Provate ad andare in una discoteca/locale qua in Italia.
Provate ad andare in un locale/discoteca in Irlanda.

Non è la stessa cosa, in fatto di abbordaggi e dintorni? Ho visto scene penose e squallide in locali italianissimi (discoteche no, l'unica nella quale sono entrata è il Rolling S di Milano per il concerto dei Belle & Sebastian...) di donnine ubriache o no disposte a tutto per una notte rovente col primo buzzurro capitato, quindi...

[Modificato da dubh 19/02/2005 1.57]

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Scritto da: dubh 19/02/2005 1.45

Comunque, questa delle donne irlandesi (o svedesi, tedesche...) che sembrano pezzi di carne disponibili sul banco appena il macho schiocca le dita mi intristisce e mi fa un po' pena: sono generalizzazioni e luoghi comuni stupidi, lasciatemelo dire.

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Well said. Finalmente.

...esistono ragazze minimamente serie o sono tutte come definite voi"che la danno subito? "

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Scritto da: Denny Hobson 10/04/2005 15.02
...esistono ragazze minimamente serie o sono tutte come definite voi"che la danno subito? "

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Ci sono almeno 4 topic aperti che parlano di ragazze irlandesi.

Già sul fatto di definire poco serie ragazze cui piace fare sesso ci sarebbe da discutere moooolto a lungo... anche perchè, in questo tipo di discussioni, leggi sempre qualcuno che getta palate di letame su coloro che invece "non la danno".


Se vogliamo fare discussioni stile spogliatoio di palestra o bar dello sport, basta precisarlo. Siccome su questo forum ci scrivono anche moltissime ragazze (che provano non poco fastidio nel leggere certe cose) e forumisti che hanno sposato un'irlandese e ci vivono benissimo assieme, inviterei tutti a non lasciarsi andare a considerazioni che in Italia hanno solo fatto danni.

[Modificato da admin/moris 10/04/2005 15.15]

...MORIS...beh ma mica voglio sentirmi dire che sono tutte maiale..anzi preferisco ragazze serie..la mia domanda era rivolta a quello...quali sarebbero questi 4 topic?

Ho appena unito in questa discussione due topic esistenti che parlano dello stesso argomento.

Riferimenti sui rapporti tra donne e irlandesi e maschi italiani si trovano anche in altri topic (come quello sulle ragazze italiane che vivono in Irlanda)

Buon proseguimento.

BEH COMUNQUE SE SONO TUTTE COME ANDREA CORR
....LA CANTANTE DEI THE CORRS
....Cè DA MORIRE
...IO LA ADORO..PECCATO ABBIA 10ANNI IN PIU DI ME..MA TT è POSSIBILE

...mado', cheppalle...

Veramente, trovatevi un altro sfogo per i vostri ormoni frustrati, per favore... che ne so, giocate a calcio, datevi alla lotta libera, ecc. ecc.

In effetti... delle due l'una. Se proprio se ne sente il bisogno basta organizzare una partita a calcetto o l'ascolto della raccolta dei migliori canti alpini... tanto per distrarsi. Oppure prepariamoci a leggere le motivatissime rimostranze delle forumiste... e ad udire i tonfi delle palline di parecchi forumisti.

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Scritto da: Corcaigh 10/04/2005 21.35
Veramente, trovatevi un altro sfogo per i vostri ormoni frustrati, per favore... che ne so, giocate a calcio, datevi alla lotta libera, ecc. ecc.

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concordo

citando un antico proverbio irlandese che mi sono appena inventato, " this discussion ma fait two marrons accussì".
Inoltre credo che questa discussione altamente intelligente sulle donne irlandesi o meno lasciamola al pub dopo la treza pinta... viene molto meglio....

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Scritto da: combatfolk 11/04/2005 10.17
citando un antico proverbio irlandese che mi sono appena inventato, " this discussion ma fait two marrons accussì".
Inoltre credo che questa discussione altamente intelligente sulle donne irlandesi o meno lasciamola al pub dopo la treza pinta... viene molto meglio....

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cos'e' gaelico-irlandese ?

absolutement ies

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Scritto da: Denny Hobson 10/04/2005 15.02
... o sono tutte come definite voi"che la danno subito? "

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ma cosa danno?

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Scritto da: fergus 11/04/2005 12.53


ma cosa danno?

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Credo si riferiscano alla prossima Champions League in chiaro.

....io intendevo la collana di fiori di benvenuto stile hawai dato che si parla di isole......scusate la scarsa precisione