La guerra delle vignette blasfeme

queste?



oppure queste?

www.antoniogenna.net/doppiaggio/mini/radici.jpg

Le mie radici? Quali? Quelle spagnole, quelle arabe, quelle della maglia Grecia, quelle italiche oppure quelle normanne?
E i miei figli, quali? Quelle celtiche, quelle anglosassoni, quelle normanne, quelle italiche, quelle greche, quelle spagnole, quelle arabe, quelle scandinave?
Un po' di chiarezza, per favore!

affermazioni del genere non dovrebbero sconcertare se escono dalla bocca di amici del nano

---

Scritto da: =Donegal= 03/02/2006 16.51
I musulmani non solo non rappresentano Maometto, ma nessuna altra persona, perchè secondo loro dipingere o ritrarre una persona significa imitare la perfezione del creato che è invece inimitabile. Fanno eccezione le foto sui giornali, che comunque sono sempre piccole.
A parte le dimostrazioni "spontanee" e non so quanto fomentate, c'è anche quanto affermato dal primo ministro turco, amico del nano, che ha dichiarato che la stampa andrebbe tenuta sotto controllo, frase sconcertante per il premier di un paese che vorrebbe entrare nella EU.

---

queste reazioni mi ricordano un po' quelle suscitate dai primi libri di michel houellebecq e i successivi processi a cui e' stato sottoposto.

ovviamente tutto va visto nelle dovute proporzioni, nel senso che H. criticava in maniera qualunquista, ma affatto infondata, certe abitudini, credenze o addirittura personaggi di rilievo della cultura islamica.
questo gli e' costato almeno un paio di processi per incitamento all'odio interazziale che pero' ha anche vinto.

mi dispiace non aver tempo di andare piu' in dettaglio sulla questione, ma se qualcuno di voi avesso letto qualcuno dei suoi primi 3 libri capirebbe di cosa sto parlando.

ho l'impressione che ogni scusa sia buona per "quella parte" del mondo musulmano per far parlare di se.
Ovviamente parlo degli integralisti che sono persone ben diverse dal musulmano praticante medio.
le popolazioni che hanno sofferto di piu' e soprattutto i politici in corsa per aggiudicarsi posizioni di rilievo ci sguazzano nella nostra leggerezza sulla questione.

sono daccordo con chiunque pensi che stiano esagerando, ma credo che dal loro punto di vista qualunque cosa sia meglio che dover rimanere all'ombra di un televisore, cioe' non venire ripresi e non far sapere al mondo che ci sono anche loro.

lo hanno scoperto grazie a bin laden purtroppo.

Se alcuni di voi non hanno radici... questo non significa che nessuno le abbia...

Almeno rispettate quelli che le hanno... Il rispetto non e' e non puo' essere unidirezionale.

Torno nel mio oblio medievale

DanCork

---

Scritto da: Dancork 21/02/2006 11.49
Se alcuni di voi non hanno radici... questo non significa che nessuno le abbia...

Almeno rispettate quelli che le hanno... Il rispetto non e' e non puo' essere unidirezionale.

Torno nel mio oblio medievale

DanCork

---

però ci mancavi dai, è tanto che non ci dici più niente!!!!!

radici? io le ho solidissime ... nel mio friuli.

ma non per questo le difendo offendendo quelle degli altri, come fanno e hanno fatto questi personaggi.

---

Scritto da: gior77 21/02/2006 12.20

ma non per questo le difendo offendendo quelle degli altri, come fanno e hanno fatto questi personaggi.

---

per "questi personaggi" intendi quelli che indossano magliette di dubbio gusto o quelli che ammazzano preti ed assaltano ambasciate?

[Modificato da LorenZinos 21/02/2006 15.56]

---

Scritto da: LorenZinos 21/02/2006 15.55


per "questi personaggi" intendi quelli che indossano magliette di dubbio gusto o quelli che ammazzano preti ed assaltano ambasciate?

[Modificato da LorenZinos 21/02/2006 15.56]

---

beh ... visto il momento che si stava attraversando andarsene in giro con la maglietta incriminata mi è sembrato parecchio fuori luogo (per dirla con un eufemismo).

detto questo, non pensare che sia dalla parte di quelli che ammazzano, perchè non è così.

ma se si continua a pensare che se non sei contro vuol dire che sei a favore, allora non faremo mai molta strada. continueremo ad avere una visione molto limitata del mondo e dei suoi problemi.

---

Scritto da: gior77 21/02/2006 16.03

ma se si continua a pensare che se non sei contro vuol dire che sei a favore, allora non faremo mai molta strada. continueremo ad avere una visione molto limitata del mondo e dei suoi problemi.

---

---

Scritto da: gior77 21/02/2006 16.03


beh ... visto il momento che si stava attraversando andarsene in giro con la maglietta incriminata mi è sembrato parecchio fuori luogo (per dirla con un eufemismo).

detto questo, non pensare che sia dalla parte di quelli che ammazzano, perchè non è così.

ma se si continua a pensare che se non sei contro vuol dire che sei a favore, allora non faremo mai molta strada. continueremo ad avere una visione molto limitata del mondo e dei suoi problemi.

---

C'e' un problema serio, e molte persone stanno nascondendo la testa...
Perche' nessuno chiede rispetto anche x il Cristianesimo...? Ci sono decine di paesi in cui non e' possibile avere una chiesa o professare la propria fede liberamente...
Ci sono decine di vignette blasfeme su Cristo e la sua chiesa. Ci sono chiese e croci bruciate in disprezzo... Qualcuno di voi ha sentito qualcuno chiedere rispetto? Ci sono Cristiani che assaltano Moschee..?

Continuate a nascondere la testa e calarvi le braghe (non e' un attacco personale, la mia e' una constatazione generale).

Torno di nuovo nel mio oblio seicentesco...

Dan

[Modificato da Dancork 22/02/2006 14.36]

---

Scritto da: Dancork 22/02/2006 14.28
C'e' un problema serio, e molte persone stanno nascondendo la testa...
Perche' nessuno chiede rispetto anche x il Cristianesimo...? Ci sono decine di paesi in cui non e' possibile avere una chiesa o professare la propria fede liberamente...
Ci sono decine di vignette blasfeme su Cristo e la sua chiesa. Ci sono chiese e croci bruciate in disprezzo... Qualcuno di voi ha sentito qualcuno chiedere rispetto? Ci sono Cristiani che assaltano Moschee..?

Continuate a nascondere la testa e calarvi le braghe (non e' un attacco personale, la mia e' una constatazione generale).

Torno di nuovo nel mio oblio seicentesco...

Dan

[Modificato da Dancork 22/02/2006 14.36]

---

Dan, quello che dici è correttissimo.
A Roma, capitale del cattolicesimo, c'è la più grande moschea d'Europa e tutti i musulmani sono liberi di andarci.
In molti paesi arabi è vietato anche portare un simbolo religioso, cristiano o non.
Però non credo proprio che la migliore strada per risolvere i problemi di convivenza tra culture diverse sia portare le magliette alla calderoli...

Ti vorrei solo ricordare le nefandezze propinate dalla Chiesa nei tempi passati...

Per il resto non sono persona di fede (di nessuna fede), quindi non ci metto becco

R

BELLA!!!

---

Scritto da: Corcaigh 22/02/2006 14.54

---

---

Scritto da: Dancork 22/02/2006 14.28


C'e' un problema serio, e molte persone stanno nascondendo la testa...
Perche' nessuno chiede rispetto anche x il Cristianesimo...? Ci sono decine di paesi in cui non e' possibile avere una chiesa o professare la propria fede liberamente...
Ci sono decine di vignette blasfeme su Cristo e la sua chiesa. Ci sono chiese e croci bruciate in disprezzo... Qualcuno di voi ha sentito qualcuno chiedere rispetto? Ci sono Cristiani che assaltano Moschee..?

Continuate a nascondere la testa e calarvi le braghe (non e' un attacco personale, la mia e' una constatazione generale).

Torno di nuovo nel mio oblio seicentesco...

Dan

[Modificato da Dancork 22/02/2006 14.36]

---

è vero quello che dici.
ma è anche vero che il fanatismo cristiano ha fatto uguale e farebbe uguale, se solo potesse.
però ecco, non è il porgi l'altra guancia uno degli insegnamenti più importanti di Gesù?
dove andremo a finire se a provocazione reagiremo con provocazione?
voglio dire, l'occidente si professa così superiore ... con chi? con queste persone no di certo ... dimostriamolo.

p.s. torna un po' più spesso dal tuo oblio seicentesco ... a quello del ventunesimo secolo non è poi così male!!!!

e' lo stesso punto su cui batte mio padre nei confronti musulmani in generale senza rendersi conto che questo problema non riguarda affatto gli ordinari credenti o praticanti musulmani..

e' verissimo che loro impongono ad altre religioni restrizioni che quella cristiana non sembra proporre a nessuno ma non per questo me la sento di criticarli.

ho molti amici musulmani e quello che apprezzo in loro, anche se a qualcuno puo' sembrare paradossale, e' che nell'islam non c'e via di mezzo: o si crede o non si crede e quindi o si e' praticanti o non lo si e' affatto.

pertanto gli integralisti, che dal musulameno medio vengono deprecati, non ci rientrano, non vengono considerati credenti, perche' per ogni cosa che hanno fatto e per quelle che fanno infrangono caterbe di precetti del corano e della sounna.

non me la sento di criticare il mondo musulmano e le sue tradizioni, anche perche' molti di noi (occidentali) non le capiscono e non potranno mai conoscerle a fondo.
io mi metto in prima fila tra quelli che ancora non capiscono certe cose, e vi assicuro ho letto studiato e discusso ad ogni occasione.
c'e bisogno di tempo e di integrazione, per ora la vedo cosi' ma parlo dei musulmani normali, per gli altri, gli integralisti non me la sento di scendere a compromessi.

---

Scritto da: Dancork 22/02/2006 14.28


C'e' un problema serio, e molte persone stanno nascondendo la testa...
Perche' nessuno chiede rispetto anche x il Cristianesimo...? Ci sono decine di paesi in cui non e' possibile avere una chiesa o professare la propria fede liberamente...
Ci sono decine di vignette blasfeme su Cristo e la sua chiesa. Ci sono chiese e croci bruciate in disprezzo... Qualcuno di voi ha sentito qualcuno chiedere rispetto? Ci sono Cristiani che assaltano Moschee..?

Continuate a nascondere la testa e calarvi le braghe (non e' un attacco personale, la mia e' una constatazione generale).

Torno di nuovo nel mio oblio seicentesco...

Dan

[Modificato da Dancork 22/02/2006 14.36]

---

Ragazzi, ma come si fa' ad attaccare Calderoli e giustificare chi assalta le ambasciate e ammazza innocenti(vedi 45 cristiani uccisi in Nigeria)....O mettere le due cose allo stesso piano. Nei paesi arabi i cristiani vengono peseguitati. Le chiese bruciate e i preti uccisi. Io sono di Roma, quindi certamente non leghista...ma Calderoli ha avuto le palle di chiedere rispetto! I musulmani, tutti, chiedono rispetto(ed e' giusto) ma di dare rispetto non ci pensano proprio! Hai mai visto una arabo battersi per avere le chiese in marocco o arabia... Da noi e' diverso, la moschea di Roma e' stata costruita da noi Italiani! E si sono anche incazzati, perche' la voleva piu' alta di san pietro e non e' stato fatto... Dare rispetto e' una cosa, chiudere gli occhi e' un'altra... E l'occidente sta chiudendo gli occhi per paura. Li abbiamo visti tutti festeggiare in strada quando le torri gemelle sono cadute... io quello lo chiamo odio..quella era gente comune... o erano tutti integralisti islamici travestiti da donne e vecchi...?

Dan

[Modificato da Dancork 22/02/2006 16.12]

Vedo un bel derby di sangue tra le frange più estreme dei Supporters di Cristo vs Ultras di Maometto....

Eserciti di nazioni che "In God we trust" lo scrivono pure sulle banconote che fanno stragi di civili mussulmani.
Mussulmani che urlando "Allah Akbar" ammazzano quelli che chiamano infedeli.

Leggo le parole del perseguitato Dancork mentre le agenzie battono la notizia di decine di cadaveri di mussulmani massacrati in Nigeria da cristiani desiderosi di vendicare una strage di loro correligionari, eseguita il giorno prima...

Altro che calare le braghe (come dice sprezzantemente Dancork), qui, per noi laici, atei o agnostici c'è da indossare le mutande di acciaio, visto che rischiamo di prendere siluri sia dai crociati che dai saraceni...

---

Scritto da: admin/moris Eserciti di nazioni che "In God we trust" lo scrivono pure sulle banconote che fanno stragi di civili mussulmani.
Mussulmani che urlando "Allah Akbar" ammazzano quelli che chiamano infedeli.

---

Non credi che ci sia una differenza enorme tra un paese(l'america) che va' all'attacco per ragioni di "sicurezza"(o piu' verosimilmente economiche) e un esaltato che in nome di dio ammazza un'altra persona...?

Non credo che quella americana sia una guerra di religione... quella araba sicuramente lo e'...

By the way.. mai detto di essere perseguitato... credo che il perseguitato sei tu... perseguitato dai preti se non ricordo male...

Dan

---

Scritto da: Dancork 22/02/2006 15.57
Ragazzi, ma come si fa' ad attaccare Calderoli e giustificare chi assalta le ambasciate e ammazza innocenti(vedi 45 cristiani uccisi in Nigeria)....
Dan

[Modificato da Dancork 22/02/2006 16.12]

---

Per favore, non travisiamo o reinterpretiamo quanto scritto da altri : questo è solo un modesto forum, non è la Bibbia o il Corano

Nessuno qua dentro giustifica chi assalta ambasciate : potrà sembrarti strano ma non ho problemi a confessare che, il sottoscritto, personalmente, nutre diffidenze anche nei confronti di un certo islamismo apparentemente moderato, non mi trincero dietro ad un buonismo universalista che piace a una certa sinistra.
Lo stesso vale per tante persone "altrettanto apparentemente moderate" che alla domenica vanno a pregare il dio critiano in una chiesa del midwest...

---

Scritto da: Dancork 22/02/2006 15.57
Ragazzi, ma come si fa' ad attaccare Calderoli e giustificare chi assalta le ambasciate e ammazza innocenti(vedi 45 cristiani uccisi in Nigeria)....O mettere le due cose allo stesso piano.

---

Ma fammi capire, chi è che lo ha fatto?
E poi scusa... adesso calderoli è cattolico? Ma non erano stati i leghisti a definire Wojtyla "extracomunitario", ovviamente con disprezzo?

[Modificato da =Donegal= 22/02/2006 16.23]

---

Scritto da: Dancork 22/02/2006 16.19
... perseguitato dai preti se non ricordo male...

---

No, ho rischiato grosso da ragazzino, ma sono poi riuscito a scansare il pericolo

[Modificato da admin/moris 22/02/2006 16.23]

---

Scritto da: Dancork 22/02/2006 15.57
Ragazzi, ma come si fa' ad attaccare Calderoli e giustificare chi assalta le ambasciate e ammazza innocenti(vedi 45 cristiani uccisi in Nigeria)....O mettere le due cose allo stesso piano. Nei paesi arabi i cristiani vengono peseguitati. Le chiese bruciate e i preti uccisi. Io sono di Roma, quindi certamente non leghista...ma Calderoli ha avuto le palle di chiedere rispetto! I musulmani, tutti, chiedono rispetto(ed e' giusto) ma di dare rispetto non ci pensano proprio! Hai mai visto una arabo battersi per avere le chiese in marocco o arabia... Da noi e' diverso, la moschea di Roma e' stata costruita da noi Italiani! E si sono anche incazzati, perche' la voleva piu' alta di san pietro e non e' stato fatto... Dare rispetto e' una cosa, chiudere gli occhi e' un'altra... E l'occidente sta chiudendo gli occhi per paura. Li abbiamo visti tutti festeggiare in strada quando le torri gemelle sono cadute... io quello lo chiamo odio..quella era gente comune... o erano tutti integralisti islamici travestiti da donne e vecchi...?

Dan

[Modificato da Dancork 22/02/2006 16.12]

---

era qualche gruppetto di fanatici teste di cazzo ... al pari di quelli che gridano slogan pro nassirja, ad esempio.
quindi come vedi gli idioti stanno da tutte le parti, si potrebbe iniziare ad escluderli dalla vita sociale e politica per fare un passo avanti.

---

Scritto da: =Donegal= 22/02/2006 16.22
Ma non erano stati i leghisti a definire Wojtyla "extracomunitario", ovviamente con disprezzo?

---

Beh, ma adesso al "comando" c'è Ratzinger, lui è comunitario, essendo nato in Germania.

Wojtyla invece era polacco, che a quell'epoca non faceva parte della grande Europa...

Cambia il papa e cambiano le opinioni

R

non chiudo gli occhi, credo ci siano enormi divergenze anche all'interno del mondo musulmano sulla questione.
quelli che hanno esultato alla caduta delle torri gemelle non sono certo la totalita' e comunque se anche rappresentasero una maggioranza forse c'e da chiedersi perche' festeggiassero in strada.
gli americani da quelle parti non hanno potuto buttar giu' torri perche' non ce ne sono, ma di sicuro se la gente esulta non e' per puro sadismo.

mi rendo conto che prossimamente verro' additata come antiamericana (e infatti lo sono) o che so io, tuttavia continuo a credere che il mondo musulmano, quello povero, sia stato nascosto agli occhi del mondo fino, PURTROPPO, alla comparsa di bin&co che buttando giu' le torri ha fatto in modo di puntarci sopra gli spot.

per quel che mi riguarda calderoli non esiste e la chiesa cattolica non esiste piu' da quando ho 10 anni, cioe' da dopo esser stata costretta a fare la comunione sotto ricatto di venire espulsa dalla prestigiosa scuola cattolica in cui i miei mi avevano parcheggiata.
non uscirei mai con un musulmano perche' so bene quale concezione abbiano delle donne e di quelle occidentali ancor di piu', cio' non toglie che il mondo musulmano sia rivestito, per me, di un certo fascino che ci posso fare?

---

Scritto da: Dancork 22/02/2006 15.57
Ragazzi, ma come si fa' ad attaccare Calderoli e giustificare chi assalta le ambasciate e ammazza innocenti(vedi 45 cristiani uccisi in Nigeria)....O mettere le due cose allo stesso piano. Nei paesi arabi i cristiani vengono peseguitati. Le chiese bruciate e i preti uccisi. Io sono di Roma, quindi certamente non leghista...ma Calderoli ha avuto le palle di chiedere rispetto! I musulmani, tutti, chiedono rispetto(ed e' giusto) ma di dare rispetto non ci pensano proprio! Hai mai visto una arabo battersi per avere le chiese in marocco o arabia... Da noi e' diverso, la moschea di Roma e' stata costruita da noi Italiani! E si sono anche incazzati, perche' la voleva piu' alta di san pietro e non e' stato fatto... Dare rispetto e' una cosa, chiudere gli occhi e' un'altra... E l'occidente sta chiudendo gli occhi per paura. Li abbiamo visti tutti festeggiare in strada quando le torri gemelle sono cadute... io quello lo chiamo odio..quella era gente comune... o erano tutti integralisti islamici travestiti da donne e vecchi...?

Dan

[Modificato da Dancork 22/02/2006 16.12]

---