Riconoscimento lauree e diplomi in Europa

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Scritto da: Roberta g.i. 26/05/2005 15.38

Con il vecchio ordinamento (per lo meno questa è stata la mia esperienza all Statale a Milano) il piano di studi era molto più liberalizzato, avevi la possibilità (esclusi un certo numero di "fondamentali") di crearti il tuo piano di studi, spaziando in modo più ampio e avvicinandoti magari a discipline con cui altrimenti non saresti mai venuto in contatto. Inoltre si respirava molto meno l'aria "del liceo": tutti con gli stessi orari, gli stessi esami, lo stesso programma, lo stesso impianto... Ad esempio con il vecchio ordinamento potevi seguire il corso di Storia contemporanea e trovarti come compagni di corso, uno studente di storia, uno di geografia, uno di lettere moderne, uno di lettere classiche che però voleva inserire un esame di storia meno dadato, uno di filosofia ecc.. Era più stimolante, a mio parere, perché venivi in contatto con un ricchissimo mosaico di genti molto diversa da te e il confronto non poteva che arricchirti. Inoltre (e questo ora gioca a mio favore), credimi, gli esami erano MOLTO più pesanti. Ora io lavoro, frequento e cerco di mantenere un livello di vita sociale accettabile (con un marito, degli impegni di volontariato, gli amici, ecc.). Sono giusta con gli esami e ho una media attorno al 28. Con il vecchio ordinamento non ce l'avrei mai fatta, il carico di lavoro era incommensurabilmente più pesante
Roberta

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Secondo me è stata una riforma che ha avuto come principale obiettivo quello di moltiplicare le cattedre (si sa, una poltrona non si nega a nessuno) e quello di aumentare il numero di studenti e laureati a scapito della qualità.
Che gli esami sono più semplici l'ho sentito anche io, amici che sono rimasti in ambito accademico mi hanno detto che hanno avuto mandato di promuovere almeno una certa percentuale di persone a sessione.
Quello che invece si sarebbe dovuto fare e non si è fatto era di rivedere e modernizzare i programmi, eliminando tutto ciò che non portava valore aggiunto e che si spacciava come "cultura generale" ma che in realtà si studiava solo per tradizione o perchè si volevano tenere in vita corsi ormai superati.
Il risultato è stato che adesso i "dottori" si sono moltiplicati, ma la loro qualità è crollata... con impatto anche sul mercato del lavoro.
Ciao

Allora, mi sono studiata per filo e per segno tutti questi topic, molto interessanti ma...visto che l'ufficio relazioni internazionali della mia facoltà non gestisce questo discorso (gestito dall'ufficio della provincia) e non hanno idea del valore delle lauree (figo vero), mi affido a voi.
Con una laurea triennale (come la mia) posso accedere ad un master, a discrezione della facoltà straniera naturalmente.
In questi giorni sto cercando (con discreta frenesia) un master in Irlanda e spesso ho incontrato siti che pubblicizzavano istituti con diplomihe sono? Tipo nell' istituto Fitzwilliam Instituteualcuno ne ha sentito parlare?
Preciso che erano corsi post laurea, ma evidentemente non erano master...il fatto è che è così difficile trovare un master in advertising!!!! Grazie!!!

Per Donegal: studio Psicologia Applicata. La classica facoltà per psicotici in cerca di una soluzione ai loro tormenti

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Scritto da: Corcaigh 01/06/2005 21.11
Per Donegal: studio Psicologia Applicata. La classica facoltà per psicotici in cerca di una soluzione ai loro tormenti

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Interessante... ottima per capire i pazzi con cui ci misuriamo ogni giorno
Scherzi a parte, dal nome sembra essere una facoltà meno teorica di Psicologia e con più riscontri pratici...

Riconoscimento lauree e diplomi in Europa


Dunque, ho cercato nel web ma non sono riuscita ancora a capire se una laurea conseguita in Italia (quinquennale) sia riconosciuta o meno in Irlanda (sembra una domanda ovvia... forse lo è...), ma, finora, non sono riuscita a raccogliere informazioni sufficientemente chiare da togliermi ogni dubbio.

Ho visitato il sito www.europa.eu.int/comm/education, ma non ho trovato ciò che cercavo. Inoltre, alcuni siti sono in inglese, e, per quanto io non sia proprio digiuna della lingua, non sono mai certa di comprenderne realmente il contenuto.

Qualcuno di voi, gentili amici è in grado di fornirmi delucidazioni in proposito?

Thanks mille volte thanks!

Angelica



Hakuna Matata

Sì. Nel senso che è riconosciuta. Come ti ho scritto in privato (ehm... ) ti conviene chiedere all'organo competente, nel tuo caso www.psihq.org/ , oppure all'università locale, tipo UCC.



P.S. dai un'occhiata anche a questa pagina di links: www.am.org/iupsys/links.html , sicuramente dovresti trovare qualche informazione relativa alla tua laurea!

[Modificato da Corcaigh 28/09/2005 0.29]

io lo sto facendo ho chiesto info all'ambasciata irlandese in italia x sapere come funzionava il meccanismo di equipollenza laurea italiana in irlanda e mi hanno indirizzato qui www.nqai.ie/en il national framework of qualification.
tu invii la domanda x come fare ad equiparare la laurea e loro ti inviano via mail il modulo da compilare con la documentazione richiesta.

certificato laurea o diploma o quello ke vuoi equiparare in lingua originale e traduzione legalizzata in inglese
lista esami univ sostenuti e relativi voti in ita e in inglese.
io ti consiglio pure di fare la traduzione anke dei contenuti dei corsi relativi agli esami ke hai sostenuto così gli eviti un bel pò di lavoro e di contatti con i tuoi prof universitari, x avere info sul tuo piano di studi e la tua pratica di riconoscimento va avanti più velocemente.

ciao

???
Con me non sono ASSOLUTAMENTE stati così formali! Quando mi sono iscritta all'uiversità qui a Cork, ho mandato il mio curriculum di studi e lavori precedeti alla CAO (Central Admission Office, che regola ed amministra tutte le iscrizioni universitarie in Irlanda), con voti lasciati in Italiano (i famosi 30 della vecchia università ed i famosi sessantesimi della vecchia maturità) senza farmi autenticare niente da nessuno! Ed è andato benissimo, neppure una domanda di chiarificazione! Ricordatevi SEMPRE di non paragonare le paranoie burocratiche italiane coi sistemi esteri. A mio parere, la cosa più veloce ed efficace rimane sempre la telefonata o l'email informale di richiesta informazioni all'ufficio specifico....

:smilef

Innanzitutto, vi ringrazio per le vostre segnalazioni


Questa sotto è la mail che ho ricevuto dall'Europe direct come risposta alla mia richiesta di informazioni.
Ho visitato i siti che mi consigliano, ma sono quelli che m'interssano sono in inglese ed io il linguaggio burocratese non lo capisco neanche in italiano, figriamoci in un'altra lingua!
Comunque, ho cercato di capirci lo stesso qualcosa, ma in realtà non ho trovato nulla di chiaro ed esplicito.
Forse sono un po' tarda di comprendonio, ma, vorrei tanto sapere qualcosa, di certo, a riguardo prima di partire.
Mi auguro di riuscirci prima della prossima primavera!
Tanto, almeno per il primo anno, sarò occupata ad esercitarmi con la lingua e a fare qualche altro tipo di lavoro.

Ecco, qua sotto la mail ricevuta:


Abbiamo ricevuto il suo messaggio ed, in risposta alla Sua domanda, Le suggeriamo di visitare il seguente sito della direzione generale (DG) dell’Educazione e Cultura:
europa.eu.int/comm/education/policies/rec_qual/rec_qual...

Questa pagina fornisce informazioni generali sul riconoscimento dei diplomi all’interno dell’Unione europea e fornisce inoltre una lista di centri d’informazione sul riconoscimento accademico nazionale (NARIC) che ricopre un gran numero di paesi all’interno e fuori dell’Unione europea:
www.enic-naric.net/

Se avesse bisogno d’informazioni su questioni attuali relative alla mobiliá professionale e accademica internazionale o sulle procedure inerenti al riconoscimento delle qualifiche straniere, Le suggeriamo di contattare uno di questi centri.

Per ulteriori informazioni, può contattare la DG dell’Istruzione e cultura al seguente indirizzo e-mail:
Eac-info@cec.eu.int

Riguardo il riconoscimento delle qualifiche professionali, può trovare ulteriori informazioni sul sito della DG per il Mercato interno al seguente indirizzo (informazioni in inglese, francese e tedesco):
europa.eu.int/comm/internal_market/en/qualifications/i...

Per informazioni sul riconoscimento delle qualifiche professionali negli Stati membri e I paesi EEA, La invitiamo a contattare uno dei seguenti centri specializzati:
europa.eu.int/comm/internal_market/qualifications/link...

Per ogni informazione ulteriore può contattare la DG del Mercato interno al seguente indirizzo elettronico:
Markt-info@cec.eu.int

Inoltre potrà trovare la legislazione dell’Unione europea che riguarda il riconoscimento delle qualifiche professionali nella base di dati di Eur-lex al seguente indirizzo:
europa.eu.int/eur-lex/it/lif/reg/it_register_1630.html

Le ricordiamo che per scaricare e leggere i documenti .pdf è necessario usare il programma "Adobe Acrobat Reader". Se non dispone del detto programma, lo potrà scaricare gratuitamente dal seguente URL:
www.adobe.com/products/acrobat/readstep.html

Desideriamo informarla che, qualora stesse riscontrando delle difficoltà nell’esercizio dei suoi diritti nell’Unione Europea, e nel mercato interno, è anche disponibile un servizio denominato "Signpost Service". Gli esperti legali del Signpost Service esamineranno la Sua domanda e, entro sei e otto giorni, fornirLe un parere nella sua lingua, per e-mail o telefono. Per ulteriori informazioni su questo servizio, potrà contattare EUROPE DIRECT.

La ringraziamo per aver contattato il nostro servizio.

Distinti saluti,

EUROPE DIRECT

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Abbonatevi alla Newsletter gratuita della Commissione europea all’indirizzo Internet:
europa.eu.int/newsletter/index_en.htm


Nel caso in cui alcune delle lettere di questo messaggio non siano visualizzate correttamente dal Suo browser, La preghiamo di cliccare due volte sul testo e di selezionare "encoding => Unicode (UTF-8)". Se il problema persiste, La preghiamo di contattare EUROPE DIRECT.



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Eac-info@cec.eu.int

Riguardo il riconoscimento delle qualifiche professionali, può trovare ulteriori informazioni sul sito della DG per il Mercato interno al seguente indirizzo (informazioni in inglese, francese e tedesco):
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Per informazioni sul riconoscimento delle qualifiche professionali negli Stati membri e I paesi EEA, La invitiamo a contattare uno dei seguenti centri specializzati:
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Inoltre potrà trovare la legislazione dell’Unione europea che riguarda il riconoscimento delle qualifiche professionali nella base di dati di Eur-lex al seguente indirizzo:
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Subject: Riconoscimento laurea in Psicologia (quinquennale)
Question: Scrivo per sapere se la laurea in Psicologia (durata 5 anni) è riconosciuta in Irlanda.
Se si può lavorare come Psicologa in Irlanda con questo tipo di laurea e se è obbligatorio aver fatto il tirocinio e l'iscrizione all'albo in Italia, o, se si può fare il tirocinio direttamente in Irlanda.

Grazie dell'attenzione
Angelica


Voglia notare che il nostro servizio ha come obiettivo di fornirLe l’informazione richiesta, o di dirigerLa verso una fonte appropriata, ma non è in grado di fornire commenti o interpretazioni su specifici argomenti correlati con le politiche comunitarie. In ogni caso, le informazioni fornite da EUROPE DIRECT non possono essere considerate come legalmente vincolanti.





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Scritto da: Corcaigh 28/09/2005 11.53
???
Con me non sono ASSOLUTAMENTE stati così formali! Quando mi sono iscritta all'uiversità qui a Cork, ho mandato il mio curriculum di studi e lavori precedeti alla CAO (Central Admission Office, che regola ed amministra tutte le iscrizioni universitarie in Irlanda), con voti lasciati in Italiano (i famosi 30 della vecchia università ed i famosi sessantesimi della vecchia maturità) senza farmi autenticare niente da nessuno! Ed è andato benissimo, neppure una domanda di chiarificazione! Ricordatevi SEMPRE di non paragonare le paranoie burocratiche italiane coi sistemi esteri. A mio parere, la cosa più veloce ed efficace rimane sempre la telefonata o l'email informale di richiesta informazioni all'ufficio specifico....

:smilef

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preciso ke ho kiesto informazioni all'ambasciata irlandese nn italiana, proprio x' nn volevo perdermi nei meandri della burocrazia nostrana o altrui..sono poi sempre gli irlandesi ke mi hanno dato le informazioni, vedi sito ke ho menzionato sopra.
io nn paragono assolutamente le paranoie nostre con quelle estere tanto più ke con irlanda e affini ho a ke fare da anni e so quanto veloci e concreti sono da quelle parti al contrario di noi...io ho riportato quello ke è stato indicato a me dall'ufficio specifico x l'equipollenza della mia laurea in Irlanda..poi se volete credermi o no, liberi di farlo o meno.

Un GRAZIE a tutti e due per le preziose indicazioni!

E' che... purtroppo... sono ignorante come una capra (con tutto rispetto per le capre)...

Visiterò i siti che mi avete, gentilmente segnalato, e proverò a contattare l'ambasciata irlandese.
Per fortuna, che ho qualche mese di tempo... prima di approdare in Irlanda.

Buona giornata, ragazzi!

Angelica

Ho inoltrato la mia richiesta di riconoscimento laurea a Psychological Society of Ireland che mi ha risposto che avrei dovuto scrivere a Department of Health and Children, il quale mi ha risposto informandomi che avrei dovuto inviare relativa documentazione alla Psychological Society of Ireland.
In allegato mi hanno inviato 40 pagine da compilare con i miei dati. Fin qui nessun problema. Solo che la loro suddivisone presuppone che io abbia preso un undergraduate degree con relativa tesi alla fine e un postgraduate degree e tutta una serie di ezaminations che da noi sono suddivise in maniera completamente diversa. Non ho idea di come inserire i miei esami e di come compilare il form dal momento che il nostro sistema è completamente diverso.
Inoltre, dovrei pagare 183 euro in attesa che la commissione reputi idoena la mia laurea.
Vorrei soltanto capirci qualcosa.
E' già capitata a qualcuno di voi una cosa simile?

Angelica

Telefonagli. Ricorda: è di impiegati pubblici che stai parlando... È ovvio che non hanno capito di che cosa hai bisogno...

Grazie, Corcaigh!

Ma, a parte il fatto che per telefono non credo di essere in grado di sotenere una conversazione in inglese con un ufficio pubblico tanto più in termini burocratici, come faccio a fargli capire quello che mi serve di capire?!
E poi, possibile che non esiste, nella "Comunità" europea un cavolo di organo o ufficio specifico che si occupa di queste faccende per tutti i paesi europei? Del tipo uno per paese che sbrighi queste faccende in modo che tu, povero cristo, sappia cosa fare di preciso (soprattutto prima di spendere 183 euro)?
Parlano tanto di mobilità, ma mi sembra che poi nei fatti si tratti più che altro d'immobilismo.
Ma tutti gli irlandiani che lavorano in Irlanda, al di là del tipo di laurea presa in Italia, come accidenti hanno fatto a far convalidare la propria qualifica e a lavorare, poi, in Irlanda?

Non so proprio più a chi rivolgermi.

... forse a San Patrizio...

Angelica

risolvete tutti i vostri problemi di equiparazione!
LAUREATEVI IN FILOSOFIA!
con la laurea in FILOSOFIA non si lavora né in Italia né in Irlanda.
Più equiparati di così! :)
FILOSOFIA: la laurea che ti chiude le porte del lavoro.

CAZZO MA CHE BELLA PERO'! quasi quanto la mia Vanessa Incontrada

[Modificato da Copycorner.BS 08/10/2005 2.00]

Ti rispondo molto terra-terra. L'Irlanda non è burocratica come l'Italia. Per quanto ne so io, le lauree sono riconosciute e non c'è bisogno di alcun documento di "equiparazione". Come lo so? Conosco parecchi laureati Italiani e non IN NUMEROSE CATEGORIE che lavorano senza aver mai avuto alcun problema. come funziona? Il datore di lavoro legge il tuo curriculum. Vede che sei laureato. Ti fa un'interview/test attitudinale per vedere se non dici palle. Al limite prende un paie di references (che ne so, il nome e tel del docente che ti ha laureato). Se gli vai bene, ti assume.
Nessuna carta bollata. Nessun 183 euro. Mai sentite cose del genere. Non conosco NESSUN laureato italiano o di altre nazionalità che abbia mai fatto una cosa del genere per lavorare qui.
Infatti, fossi in te, gli uffici pubblici li lascerei in pace e dove sono (mai disturbare il can che dorme! ) ed invece mi concentrei sul curriculum e sugli indirizzi a cui mandarlo.
Lo dico sempre a tutti: quando lasciate l'Italia, smettetela di pensare come un'Italiano. Certe procedure, all'estero, non hanno alcun senso.

Good luck

[Modificato da Corcaigh 08/10/2005 15.40]

Grazie Corcaigh!

E' di una risposta così che avevo bisogno. Terra, terra.
Anche perchè, da qui, rischio proprio di andare in paranoia

Perchè le pastoie burocratiche mi preoccupano da sempre, perchè di lavori ne ho fatti parecchi e ogni volta, qui in Italia, era sempre un produrre documenti, carte, marche da bollo e pro forma vari. Vedi, è che da qui dove sono, è difficile non pensare "italiano" e, quindi, mi sono mossa da sola cercando informazioni a destra e a manca, inviando mail a vari uffici per sapere cosa fare o meno...

Ti ringrazio molto, mi sento più molto più tranquilla!
Anche perchè tu ci vivi in Irlanda da molti anni, avrai conosciuto tante persone, come hai scritto tu stessa, italiane e non, che lavorano lassù e non hanno dovuto fare trafile burocratiche particolari.

Grazie

Angelica

Ho letto questo 3d... mooooolto moooolto interessante.

Mi chiedevo se, per caso, qcuno di voi avesse il numero telefonico per chiedere informazioni direttamente, evitando così email e possibili incomprensioni :)

Dovrei far equiparare la laurea in Ing. Informatica (quinquennale)

Per quanto riguarda i recapiti telefonici (forse già li sai):

Ambasciata d'Italia in Irlanda
63/65 Northumberland Road - Dublino
tel. 01 6601744, www.italianembassy.ie

Ambasciata irlandese in Italia
p.zza di Campitelli, 3 - Roma
tel. 06 6979121
irish.embassy@esteri.it,
wwww. ambasciata-irlanda.it

Tienici aggiornati!
(magari... ti indirizzeranno, sicuramente, da qualche altra parte...)

Good luck!

p.s. comunque... credo sia più costruttivo seguire i consigli di Corcaigh...

Allora io ho lo stesso problema: ossia equiparare una laurea in ing. informativa v.o. Dalle prime risposte che ho ricevuto sembra possa paragonata ad un master degree.

Vi ringrazio per i preziosi suggerimenti.

Ho spulciato tutti i siti elencati, telefonato e mandato email. Sono in attesa di una risposta definitiva anche se quasi tutti sembrano indirizzarmi verso il National Qualifications Authority of Ireland:
www.nqai.ie/en/

La persona da contattare è Carmel Kelly.

Ops mi ero dimenticato di una piccola polemica:

rimane, per me, ancora estremamente difficile come queste cose (equivalenze ecc.) non siano definite chiaramente almeno all'interno di stati della Comunità Europea (Italia ed Irlanda).

Pensavo che non avrei faticato a trovare tabelle di equivalenze in giro per la rete ed invece...perchè deve essere così maledettamente burocratico, complicato e così poco naturale?

Non ho una risposta, voi l'avete?