Il forum di Altra Irlanda
Benvenuti sullo spazio web frequentato da Italiani che amano l'Irlanda e dai connazionali che vivono sull'Isola ! Oltre 120 mila messaggi, suddivisi in diverse aree tematiche, per conoscere meglio l'Irlanda e coloro che la abitano. Se siete alla ricerca di informazioni sul "Vivere e Lavorare in Irlanda" vi consigliamo vivamente di iniziare dalla lettura dei testi contenuti nell'apposita sezione del forum o di consultare il sito www.altrairlanda.it, dove abbiamo sintetizzato i consigli dei nostri forumisti Irlandiani
Nuova Discussione
Rispondi
 
Vota | Stampa | Notifica email    
Autore

Proposte e iniziative degli utenti per migliorare il forum

Ultimo Aggiornamento: 07/07/2006 17:38
Email Scheda Utente
Post: 6.592
Registrato il: 09/05/2005
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 00:33
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:

Scritto da: gior77 06/07/2006 0.29
Giusto un chiarimento in appoggio a luca-plaintive, visto che con me in privato è stato più chiaro: per rendere pubblica la cartella staff intende dire che si veda, ma che non si acceda. quindi gli utenti qualsiasi vedono la cartella ma non possono leggerne i contenuti.



Tecnicamente non credo sia possibile, se è visibile la cartella sono visibili anche i contenuti.
Dal punto di vista pratico me ne sfuggirebbe comunque il senso...

[Modificato da =Donegal= 06/07/2006 0.34]

_____________________________________

Good evening, there was already an injury, huh?

Giovanni Trapattoni, falling off his chair
Email Scheda Utente
Post: 2.684
Registrato il: 23/12/2004
Sesso: Femminile
OFFLINE
06/07/2006 00:33
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:

Scritto da: gior77 06/07/2006 0.29
Giusto un chiarimento in appoggio a luca-plaintive, visto che con me in privato è stato più chiaro: per rendere pubblica la cartella staff intende dire che si veda, ma che non si acceda. quindi gli utenti qualsiasi vedono la cartella ma non possono leggerne i contenuti.


Grazie per la spiegazione Giorgio, non avevo capito sinceramente.

Mi pare che una volta fosse così, non mi ricordo perchè poi si sia deciso di non farla più vedere. Quei motivi potrebbero essere ancora validi tuttora.
I veterani se lo ricordano credo.
--------------------------------------------
"Viagiar descanta, ma chi parte mona torna mona"
06/07/2006 00:34
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

per il resto mi prendo una notte per analizzare le proposte di luca e dare la mia idea.
Email Scheda Utente
Post: 786
Registrato il: 20/09/2005
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 00:45
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:

Scritto da: plaintive reverie 05/07/2006 22.04
spero sia chiaro che queste sono semplici PROPOPSTE e non spunti per nuove polemiche


1. Sezioni
Ridistribuire le sezioni del forum, accorpandole (sono proprio necessarie ‘the irish pitch’ ‘cork’ ‘studiare in irlanda’ ?) o scindendole (proporrei di scindere pub altrairlanda, in una sezione per puro cazzeggio/improvvisazione e una per svaghi “seri” tipo arte&letteratura)



non sono d'accordo, secondo me 'studiare in irlanda' è una sezione parecchio importante, è servita anche a me prima di partire a settembre. non mi pronuncio su 'cork' perchè (almeno per ora) non mi interessa e non la frequento.
per quanto riguarda la scissione potrebbe anche essere una buona idea nell'ottica di lasciarneuna al cazzeggio piu totale e un'altra a discussioni piu serie che andrebbero moderate sicuramente più delle altre.


Scritto da: plaintive reverie 05/07/2006 22.04
2. Moderatori
Ridurne drasticamente il numero. Azzerare la lista dei moderatori e rifarla daccapo, assegnando i ruoli a seconda dell’effettiva continuita’ di presenza sul forum, e previa accettazione del ruolo da parte del candidato. Mi permetto di fare alcuni nomi: donegal, jayren, giorgio, moris credo non si discutano in quanto a impegno. A questi andrebbero aggiunti sicuramente altri tra gli attuali mod, fermo restando che alcuni di quelli attualmente presenti nella lista presenziano il forum in maniera troppo discontinua per poter svolgere il ruolo in maniera ottimale.
Andrebbe discusso, almeno informalmente, il compito da svolgere da parte dei mod. In ogni caso l’auspicio e’ che il buon senso prevalga: e’ chiaro che un moderatore dovrebbe evitare di fomentare risse nella sezione che modera



da profano (non ne so più di tanto al riguardo) la mia impressione è che il numero di moderatori non dovrebbe diminuire visto che comunque come dice donegal immagino non sia facile star dietro a tutti gli interventi giornalieri conciliando il tutto con la propria vita "reale" che non va considerata certo della stessa importanza della vita "virtuale".
poi magari luca intendeva qualcos'altro o era un discorso che andava oltre.


concludendo: credo che una buona idea sia quella di scindere il pub in due parti, anche per facilitare e rendere piu chiaro il lavoro dei moderatori.
___________________________________________________________
Scusate, non mi lego a questa schiera. Morrò pecora nera :::Ultrà Lecce:::
Email Scheda Utente
Post: 786
Registrato il: 20/09/2005
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 00:49
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: =Donegal= 06/07/2006 0.28
Detto ciò chiudiamo qua questo discorso che riguarda una persona che non ha possibilità di leggere e intervenire in questa discussione visto che da mesi ha deciso di cancellare il suo account.



d'accordo con te
___________________________________________________________
Scusate, non mi lego a questa schiera. Morrò pecora nera :::Ultrà Lecce:::
Email Scheda Utente
Post: 786
Registrato il: 20/09/2005
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 01:19
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Earendil78 06/07/2006 0.29


Salentino, ti rendi conto che questo punto non e' neanche argomento di discussione?? ma dico io, se la maggiornza ha idee diverse da uno che scrive, avranno tutti diritto di rispondergli se vogliono o no? oppure mettiamo un limite numerico di risposte contrarie?
mah.... [SM=g27831]



non voglio essere frainteso, è normale che ognuno esprima le proprie idee, ma prova a metterti nei panni di chi si differenzia dalle vostre idee.
non sarebbe meglio in certe situazioni (specie in qualità di moderatori) autoregolarsi se ci si rende conto di essere 10 moderatori contro un utente!?
permettetemi il dubbio che quella linea difensiva di cui parlate si trasformi spesso in un appoggiarsi a vicenda a prescindere, il che almeno per quanto mi riguarda è un atteggiamento fastidioso.



per il resto anche io vado, notte [SM=g27823]
___________________________________________________________
Scusate, non mi lego a questa schiera. Morrò pecora nera :::Ultrà Lecce:::
Email Scheda Utente
Post: 5.086
Registrato il: 15/08/2004
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 08:42
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:

Scritto da: gior77 06/07/2006 0.29
Giusto un chiarimento in appoggio a luca-plaintive, visto che con me in privato è stato più chiaro: per rendere pubblica la cartella staff intende dire che si veda, ma che non si acceda. quindi gli utenti qualsiasi vedono la cartella ma non possono leggerne i contenuti.

commento personale: per me non ci sarebbe problema, quello che mi interessa è che i messaggi all'interno non vengano letti per evitare uno spionaggio di rete che abbiamo già subito da qualche simpaticone.



Su questo punto, mi spiace, ma sono irremovibile: NO.

Come giustamente ha osservato Piquetero, i moderatori hanno bisogno di uno spazio isolato dove discutere e proporre idee, prima di renderle pubbliche, come - ad esempio - è stato fatto con le guide o con il progetto AI Book Club.

Renderla visibile, a che pro?

Spiegatemi questo punto, perché non capisco.

E poi, ipotesi: permettiamo agli utenti di sbirciare i titoli della cartella Staff.
Credete che se dovessi proporre qualcosa che non voglio si sappia in giro, piuttosto che criticare il sito X piuttosto che Y,userei il titolo esatto? Sarebbe una cosa davvero inutile, per me.
___________________________________________________________
www.lesenfantsterribles.org Distretto Nord: note dall'Irlanda di Sopra

I have dedicated my life to a cause and because of that I am prepared to die - M. P.

Let the fight goes on - Patsy O'Hara

Sei solo chiacchiere e distintivo, chiacchiere e distintivo! - Al Capone
Email Scheda Utente
Post: 2.684
Registrato il: 23/12/2004
Sesso: Femminile
OFFLINE
06/07/2006 08:48
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re:

Scritto da: jay.ren 06/07/2006 8.42

E poi, ipotesi: permettiamo agli utenti di sbirciare i titoli della cartella Staff.
Credete che se dovessi proporre qualcosa che non voglio si sappia in giro, piuttosto che criticare il sito X piuttosto che Y,userei il titolo esatto? Sarebbe una cosa davvero inutile, per me.


Da quel che ho capito, gli utenti vedrebbero solo l'esistenza di una cartella staff nella lista delle cartelle, ma poi cliccandoci sopra non avrebbero assolutamente accesso, e quindi nemmeno vedrebbero i titoli.
Io ho capito così dalla spiegazione di Giorgio.

Detto questo, lo trovo inutile pure io.
Vorrei appunto sapere da Luca/Plaintive, ora che ha fatto le proposte, i motivi delle stesse.

Le proposte sono state fatte per migliorare il forum. Ok, che miglioramenti possiamo trarne diminuendo il numero delle sezioni, il numero dei moderatori?

Così riesco a capire e valutare meglio.
--------------------------------------------
"Viagiar descanta, ma chi parte mona torna mona"
Email Scheda Utente
Post: 707
Registrato il: 01/06/2005
Città: ROMA
Età: 54
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 09:09
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

che figo non si esce da questo trip [SM=x145487]

ho letto un pochino, magari distrattamente ma è da tre giorni che mi faccio 20 ore di lavoro.

allora la proposta di rendere visibile la cartella staff???
a cosa serve? grande fratello virtuale, la vedo, vedo gli scazzi(se ce ne sono) dei moderatori, ma non posso intervenire. o meglio poi apro un bel thread e parlo? non lo sò non ne vedo l'utilità.

le sezioni del forum, su questo non ho idea, le altre le frequento poco visto che comunque di irlanda poco mi intendo (adesso mi bannano).

vedere lo scambio di idee come un attacco è, perdonatemi la frase, un comportamento immaturo, non posso pretendere che tutti abbiano lo stesso punto di vista e la stessa prospettiva, come non posso di certo pretendere che su argomenti particolari gli utenti non si scaldino.

adesso le proposte.
provare a capire tutti(ma proprio tutti) se questo thread, e quello precedente, sia frutto del'ego ferito, di aspettative non corrisposte....

altre proposte non ne ho, ho bussato ad una casa è sono stato accolto, mi piace come è arredata anche se nella sala delle riunioni non posso entrare, trovo incoerente guardarla per tanto tempo, decidere di entrare (perchè tutto sommato a me piace, altrimenti non sarei entrato) e poi chedere se mi spostano il divano.


i moderatori, certo sono troppi io eliminerei (e non parlo solo dal forum) zio done (david)[SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]

______________________________
"tu menti sapendo de mentina"
_______________________________

chi và con lo zoppo impara ad azzoppare
________________________________________

tanto la gatta al lardo ce va uguale
Email Scheda Utente
Post: 538
Registrato il: 27/05/2005
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 09:47
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:

Scritto da: deformamentis 06/07/2006 9.09

ho bussato ad una casa è sono stato accolto, mi piace come è arredata anche se nella sala delle riunioni non posso entrare, trovo incoerente guardarla per tanto tempo, decidere di entrare (perchè tutto sommato a me piace, altrimenti non sarei entrato) e poi chedere se mi spostano il divano.




[SM=x145499]
Email Scheda Utente
Post: 964
Registrato il: 04/08/2003
Città: ROMA
Età: 103
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 10:13
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota


provare a capire tutti(ma proprio tutti) se questo thread, e quello precedente, sia frutto del'ego ferito, di aspettative non corrisposte....




BULL!!!!!


defo te adoro me risparmi sempre de dovè scrive quoto tutti i tuoi interventi perchè come si suol dire...nun fanno una piega [SM=g27811] [SM=x145427]
Email Scheda Utente
06/07/2006 10:28
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:

Scritto da: deformamentis 06/07/2006 9.09
... ho bussato ad una casa è sono stato accolto, mi piace come è arredata anche se nella sala delle riunioni non posso entrare, trovo incoerente guardarla per tanto tempo, decidere di entrare (perchè tutto sommato a me piace, altrimenti non sarei entrato) e poi chedere se mi spostano il divano.




deforma for president!!! [SM=x145461]
Email Scheda Utente
Post: 707
Registrato il: 01/06/2005
Città: ROMA
Età: 54
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 10:40
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:

Scritto da: picchioirish 06/07/2006 10.13

provare a capire tutti(ma proprio tutti) se questo thread, e quello precedente, sia frutto del'ego ferito, di aspettative non corrisposte....




BULL!!!!!


defo te adoro me risparmi sempre de dovè scrive quoto tutti i tuoi interventi perchè come si suol dire...nun fanno una piega [SM=g27811] [SM=x145427]




quindi anche tu sei daccordo per l'eliminazione fisica di donegal [SM=x145455] [SM=x145455]
______________________________
"tu menti sapendo de mentina"
_______________________________

chi và con lo zoppo impara ad azzoppare
________________________________________

tanto la gatta al lardo ce va uguale
06/07/2006 11:04
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re:

Scritto da: Earendil78 05/07/2006 22.55


Luca credimi, vedere il forum segreto ti cambierebbe la vita. Da quando ho avuto accesso la prima volta non ho piu' dormito sonni tranquilli, faccio psicanalisi e prendo farmaci ansiolitici (che tra l'altro consiglio a tutti [SM=g27837] ).
Se non lo rendiamo pubblico e' solo per il vostro bene, because we care [SM=g27828]

[Modificato da Earendil78 05/07/2006 22.56]




come diceva un mio collega: accuso a mazze e mi rispondi a denari. piu che di sedute di psicanalisi credo avresti bisogno di ripetizioni di lingua italiana, sai quella strana lingua...


grazie a nadia e gior per le spiegazioni

ripeto, sono proposte, mica devono essere accolte per forza.
riguardo alla sezione staff, potrei ribaltare la domanda: che cambia se si aggiunge una scritta sezione staff con tanto di lucchettone? nessuno pretende di leggere i titoli delle discussioni. solo la scritta "sezione staff" ci clicchi sopra e se non sei abilitato non succede niente.
comunque vi copio/incollo quello che avevo scritto a rosy.
adios

"fai conto che a grosseto si formi un nuovo partito, che intende prendere decisioni importanti per tutta la cittadinanza. tutti i grossetani conoscono dov'e' la loro sede, in che giorni e a che ora si riuniscono, passi per il corso e leggi "sede del partito X" ma ovviamente per partecipare alle loro riunioni c'e' bisogno di una tessera, iscriversi al partito, essere maggiorenni, passare un esame ecc...ecc... tutto normale.
poi pero' un grossetano scopre che in realta' c'e' un altro partito, anch'esso discute decisioni importanti per la citta', solo che questi si riuniscono in uno scantinato, non si sa dove, non si sa quando e puoi bazzicare per qualsiasi angolo sperduto della citta', ma non ti capitera' mai di imbatterti nella scritta "sede del partito Y".
Ora, io penso che i grossetani, pur non sapendo di cosa si discuta effettivamente, avranno piu fiducia e vedranno come piu trasparente quello che fa il partito X."
Email Scheda Utente
06/07/2006 11:18
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

io non ne capisco sinceramente l'utilità... tanto lo sappiamo che c'è... che ce frega di vederlo scritto?

[Modificato da cerry 06/07/2006 11.18]

[Modificato da cerry 06/07/2006 11.19]

Email Scheda Utente
06/07/2006 11:23
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

la cosa che onestamente a me da un po' noia è quando un topic viene chiuso: una discussione in se non è mai dannosa, credo che se qualcuno esagera il provvedimento debba essere preso ne suoi confronti e non impedire a tutti gli altri di dare il proprio parere.
per il resto, per me tutto ok.
Email Scheda Utente
Post: 707
Registrato il: 01/06/2005
Città: ROMA
Età: 54
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 11:31
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

proposte per non cambiare niente
visto che non cambia niente, sia se esiste sia se non esiste la cartella staff (alla quale io per diritto ne entro visto che faccio il buttafori di magliette con la scritta staff ne ho tante) cosa cambia?

scusa la confidenza ma a me sembra che ti sei impuntato come un somaro( è solo un modo di dire non che tu sia un somaro) su un punto dove non cambia proprio un bel niente.

che proposta è?

ti ripeto io sono tardo, dormo poco, ho ingerito tutto porto marghera da giovane, ma non riesco a capire su questo punto dove è il giovamento per il forum.

cioè vuoi che sia chiaro che i moderatori e l'admin comunichino tra di loro attraverso il forum invece di telefonarsi al cellulare, magari dal'irlanda i italia? così invece de fa le cose gratis spendono pure i soldi per comunicare tra loro?

cos'è la questione della fiducia, vedi del torbido nelle loro comunicazioni? vedi un'accordo tra di loro per difendersi dalle difficoltà?

ripeto ti reputo un ragazzo intelligente, e come tale ti tratto, ma a condizione di parità , quindi, per cortesia, fai proposte serie, credo che tutto questo sia stato fatto per essere prese in considerazione.
______________________________
"tu menti sapendo de mentina"
_______________________________

chi và con lo zoppo impara ad azzoppare
________________________________________

tanto la gatta al lardo ce va uguale
Email Scheda Utente
Post: 5.086
Registrato il: 15/08/2004
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 11:32
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re:

Scritto da: plaintive reverie 06/07/2006 11.04
"fai conto che a grosseto si formi un nuovo partito, che intende prendere decisioni importanti per tutta la cittadinanza. tutti i grossetani conoscono dov'e' la loro sede, in che giorni e a che ora si riuniscono, passi per il corso e leggi "sede del partito X" ma ovviamente per partecipare alle loro riunioni c'e' bisogno di una tessera, iscriversi al partito, essere maggiorenni, passare un esame ecc...ecc... tutto normale.



Quello che non ti è chiaro, forse, è che la cartella Staff corrisponde al Coordinamento Nazionale del partito X, non ad un altro partito.

Le decisioni collegiali vengono prese dalla Direzione e poi spiegate alla "base" del partito.

R
___________________________________________________________
www.lesenfantsterribles.org Distretto Nord: note dall'Irlanda di Sopra

I have dedicated my life to a cause and because of that I am prepared to die - M. P.

Let the fight goes on - Patsy O'Hara

Sei solo chiacchiere e distintivo, chiacchiere e distintivo! - Al Capone
06/07/2006 11:41
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

quello che forse non e' chiaro a te, e' che malghrado tu cerchi sempre di indottrinare gli altri, quello che succede in un forum privato lo so, perche' ci sono stato dentro pure io, non hai bisogno di spiegarmelo. so benissimo il genere di topic che vi si aprono dentro. tenetelo com'e', poi pero' non lamentatevi se qualcuno lo chiama "segreto"
Email Scheda Utente
Post: 6.592
Registrato il: 09/05/2005
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 11:44
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:

Scritto da: plaintive reverie 06/07/2006 11.41
quello che forse non e' chiaro a te, e' che malghrado tu cerchi sempre di indottrinare gli altri, quello che succede in un forum privato lo so, perche' ci sono stato dentro pure io, non hai bisogno di spiegarmelo. so benissimo il genere di topic che vi si aprono dentro. tenetelo com'e', poi pero' non lamentatevi se qualcuno lo chiama "segreto"



Ok, ma se lo vedi e non ci puoi accedere cosa cambia?
E cone le telefonate tra moderatori come la mettiamo? Dobbiamo pubblicare i tabulati? [SM=g27828]
_____________________________________

Good evening, there was already an injury, huh?

Giovanni Trapattoni, falling off his chair
06/07/2006 11:45
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:

Scritto da: plaintive reverie 06/07/2006 11.41
quello che forse non e' chiaro a te, e' che malghrado tu cerchi sempre di indottrinare gli altri, quello che succede in un forum privato lo so, perche' ci sono stato dentro pure io, non hai bisogno di spiegarmelo. so benissimo il genere di topic che vi si aprono dentro. tenetelo com'e', poi pero' non lamentatevi se qualcuno lo chiama "segreto"



Senti ciccio, adesso vedi di darti una calmata.

Qui si cerca di discutere, e noi, al contrario di te, cerchiamo di argomentare le nostre posizioni.

Non ci sono ne' indottrinati ne' tantomeno indottrinatori.

Che questo ti si ficchi bene nella zucca.

06/07/2006 11:46
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Luca, non ho risposto al tuo messaggio privato perché voglio parlarne qui. Non è vero che alle tue proposte è stato risposto con intransigenza. Il fatto che se ne parli e se ne straparli mi sembra la prova evidente del contrario.
All'inizio ero molto d'accordo con il tuo disagio, ma adesso non riesco più a seguire il treno in corsa della tua insoddisfazione. Come vedi, in questo forum ci sono molte teste ed ognuno sta diecendo la sua. Non tutti sono d'accordo con la tua proposta dellla sezione staff trasparente, per cui bisogna dare una voce e considerare l'opinione di tutti.... davvero, non vedo dove sia il problema.

[Modificato da Corcaigh 06/07/2006 11.47]

06/07/2006 11:47
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

ho notato soprattutto le tue di argomentazioni.
ciao
06/07/2006 11:51
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:

Scritto da: Corcaigh 06/07/2006 11.46
Luca, non ho risposto al tuo messaggio privato perché voglio parlarne qui. Non è vero che alle tue proposte è stato risposto con intransigenza. Il fatto che se ne parli e se ne straparli mi sembra la prova evidente del contrario.
All'inizio ero molto d'accordo con il tuo disagio, ma adesso non riesco più a seguire il treno in corsa della tua insoddisfazione. Come vedi, in questo forum ci sono molte teste ed ognuno sta diecendo la sua. Non tutti sono d'accordo con la tua proposta dellla sezione staff trasparente, per cui bisogna dare una voce e considerare l'opinione di tutti.... davvero, non vedo dove sia il problema.

[Modificato da Corcaigh 06/07/2006 11.47]




ecco "straparli"
accoglienza e voglia di discuterne la vedo in nadia e giorgio. poi basta.
punti di vista, comunque
Email Scheda Utente
Post: 964
Registrato il: 04/08/2003
Città: ROMA
Età: 103
Sesso: Maschile
OFFLINE
06/07/2006 11:55
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota


quindi anche tu sei daccordo per l'eliminazione fisica di donegal



certamente [SM=x145455]
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 23:07. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com