| | | | Post: 338 | Registrato il: 04/11/2004
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03/05/2006 20:10 | |
www.theholyquran.org/?x=s_main&y=s_middle&kid=9&sid=4
Gli uomini sono preposti alle donne, a causa della preferenza che Allah concede agli uni rispetto alle altre e perché spendono [per esse] i loro beni. Le [donne] virtuose sono le devote, che proteggono nel segreto quello che Allah ha preservato. Ammonite quelle di cui temete l'insubordinazione, lasciatele sole nei loro letti, battetele. Se poi vi obbediscono, non fate più nulla contro di esse. Allah è altissimo, grande.
AltroDanCork
Quello che i buonisti li affoga nel Lee
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03/05/2006 20:21 | |
those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in their sleeping places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great.
vado senza dizionario, quindi completamente a senso:
letteralmente " ammonisci quelle da cui temi di essere tradito/disertato (non saprei) lasciale sole nel loro giaciglio e picchiale; indi, se obedienti, non andargli contro o non punirle.
traduxione ollivanderizzata: ammonisci quelle da cui temi di essere tradito, abbandona il loro giaciglio e battile/sii superiore (battile nel senso che la donna musulamana ha il diritto di reclamare prestazioni sessuali qualitative da parte del marito. se non soddisfatte sessualmente hanno infatti diritto a chiedere la separazione).
se obiedienti non cercare di rifarti su di loro (leggi non punirle privandole della tua presenza).
piu' che sul testo mi baso su quello che tanto volte ho discusso con amici musulmani "normali".
poi ci sono quelli che buttano l'acido in faccia alle mogli e tante altre belle storielle macabre, ma quello e' un islam totalmente deprecabile che esiste, ma non e' la norma! ..................................................
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Stanislaw J. Lec |
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04/05/2006 10:42 | |
Dancork, finiscila di prendertela con me e il mio discepolo, che tu sia maledetto!
guarda che ti sento eh? inutile tu creda non esisto. Anzi, ora ci mettero' anche una brutta parola col mio collega cristiano, sto giusto facendo due boccate di narghile' con lui. se continui cosi' le vergini te le puoi scordare |
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04/05/2006 10:43 | |
Scritto da: Allah! 04/05/2006 10.42
Dancork, finiscila di prendertela con me e il mio discepolo, che tu sia maledetto!
guarda che ti sento eh? inutile tu creda non esisto. Anzi, ora ci mettero' anche una brutta parola col mio collega cristiano, sto giusto facendo due boccate di narghile' con lui. se continui cosi' le vergini te le puoi scordare
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04/05/2006 10:48 | |
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04/05/2006 10:56 | |
Scritto da: Allah! 04/05/2006 10.42
Dancork, finiscila di prendertela con me e il mio discepolo, che tu sia maledetto!
guarda che ti sento eh? inutile tu creda non esisto. Anzi, ora ci mettero' anche una brutta parola col mio collega cristiano, sto giusto facendo due boccate di narghile' con lui. se continui cosi' le vergini te le puoi scordare
Vergini??? nah.... Non hai una bella mora con parecchia esperienza??? Caro Allah, non sai che Musulmani, Cristiani ed Ebrei credono nello stesso Dio? Dovresti studiare un po' di piu'...
AltroDanCork
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Mark 8: 36 |
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04/05/2006 11:06 | |
Scritto da: Dancork 03/05/2006 20.10
www.theholyquran.org/?x=s_main&y=s_middle&kid=9&sid=4
Gli uomini sono preposti alle donne, a causa della preferenza che Allah concede agli uni rispetto alle altre e perché spendono [per esse] i loro beni. Le [donne] virtuose sono le devote, che proteggono nel segreto quello che Allah ha preservato. Ammonite quelle di cui temete l'insubordinazione, lasciatele sole nei loro letti, battetele. Se poi vi obbediscono, non fate più nulla contro di esse. Allah è altissimo, grande.
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04/05/2006 11:16 | |
Scritto da: Dancork 04/05/2006 10.56
Vergini??? nah.... Non hai una bella mora con parecchia esperienza??? Caro Allah, non sai che Musulmani, Cristiani ed Ebrei credono nello stesso Dio? Dovresti studiare un po' di piu'...
eeeeh ingenuo che sei. ancora con queste credenzucole da mortale. siamo stati a chiacchierare fino a poco fa...e' che mi hanno mandato in ufficio un giovane con i capelli lunghi, parlava una strana lingua, diceva che voleva vedere la mezza luna. comunque, abbiamo gia' trovato un accordo per buttare fuori sti protestanti che non ci piacciono e creare un ulster islamico (ora non ditemi che non si dice ulster, io sono allah, faccio quello che mi pare capito!!!) cosi' avremo finalmente un'irlanda tutta colorata di verde! |
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04/05/2006 11:27 | |
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04/05/2006 11:52 | |
Scritto da: Allah! 04/05/2006 11.16
cosi' avremo finalmente un'irlanda tutta colorata di verde!
Ma tu sei un dio leghista..... AltroDanCork
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Mark 8: 36 |
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04/05/2006 18:30 | |
vogliamo ricordare la condizione della donna in italia fino a circa 50-60 fa? eppure qui l'islam non c'è mai stato...
e ti posso assicurare che per molte donne è così anche oggi. qui in italia.
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| | | | Post: 338 | Registrato il: 04/11/2004
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04/05/2006 18:54 | |
Scritto da: cerry 04/05/2006 18.30
vogliamo ricordare la condizione della donna in italia fino a circa 50-60 fa? eppure qui l'islam non c'è mai stato...
e ti posso assicurare che per molte donne è così anche oggi. qui in italia.
Non credi ci sia una differenza tra una situazione imposta dai tempi(e quindi mutabile) ed una imposta da dio(e quindi immutabile)? Per i musulmani la donna e' inferiore all'uomo per scelta divina(immutabile!!!)
AltroDanCork
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Mark 8: 36 |
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05/05/2006 09:57 | |
non la penso così: primo perchè anche da noi erano i religiosi (e non Dio) a proclamare la supremazia dell'uomo sulla donna, e secondo perchè in entrambi i casi, Dio non c'entra proprio nulla. Sono gli uomini a fare queste leggi, a scrivere questi testi e ad applicarli secondo i loro comodi. non è giusto condannare una fede; è invece giusto condannare dei presunti fedeli opportunisti. ieri come oggi.
nb
per sfatare un luogo comune: non è che tutti gli islamici hanno più mogli, e per una ragione molto semplice: costa.
solo i ricchi possono permettersi di avere più mogli. [Modificato da cerry 05/05/2006 9.58] [Modificato da cerry 05/05/2006 9.58] |
| | | | Post: 338 | Registrato il: 04/11/2004
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05/05/2006 10:03 | |
Scritto da: cerry 05/05/2006 9.57
non la penso così: primo perchè anche da noi erano i religiosi (e non Dio) a proclamare la supremazia dell'uomo sulla donna, e secondo perchè in entrambi i casi, Dio non c'entra proprio nulla. Sono gli uomini a fare queste leggi, a scrivere questi testi e ad applicarli secondo i loro comodi. non è giusto condannare una fede; è invece giusto condannare dei presunti fedeli opportunisti. ieri come oggi.
nb
per sfatare un luogo comune: non è che tutti gli islamici hanno più mogli, e per una ragione molto semplice: costa.
solo i ricchi possono permettersi di avere più mogli.[Modificato da cerry 05/05/2006 9.58] [Modificato da cerry 05/05/2006 9.58]
Condannare una fede? non lo sto' facendo... per l' Islam l'uomo e' superiore alla donna per scelta divina. Credo che questo sia chiarissimo... AltroDanCork
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Mark 8: 36 |
| | | | Post: 362 | Registrato il: 11/11/2004
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05/05/2006 10:11 | |
Scritto da: cerry 05/05/2006 9.57
nb
per sfatare un luogo comune: non è che tutti gli islamici hanno più mogli, e per una ragione molto semplice: costa.
solo i ricchi possono permettersi di avere più mogli.
Io aggiungerei che per avere anche solo una moglie bisogna essere ricchi, infatti prendendola come sposa dopo hai l'obbligo di mantenere anche la sua famiglia.
Pero' ricordiamoci che puoi avere una moglie e altre fidanzate e nessuno fa una piega.
Filippo
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05/05/2006 10:49 | |
Scritto da: Dancork 05/05/2006 10.03
Condannare una fede? non lo sto' facendo... per l' Islam l'uomo e' superiore alla donna per scelta divina. Credo che questo sia chiarissimo...
dipende cosa intendi per superiore, e poi... sei la prima persona che sento che si dichiara sicurissimo di qualcosa riguardo una religione.
ricordiamoci che la religione è fatta a simboli dagli uomini, proprio perchè non PUO' essere una cosa sicura.
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05/05/2006 10:53 | |
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05/05/2006 11:14 | |
Scritto da: Dancork 05/05/2006 10.03
Condannare una fede? non lo sto' facendo... per l' Islam l'uomo e' superiore alla donna per scelta divina. Credo che questo sia chiarissimo...
anche nella religione cattolica. che poi questo sia stato superato dal tempo e la prassi di oggi sia completamente diversa, non vuol dire che la chiesa vede la donna alla pari dell'uomo.
almeno non mi risulta.
il nostro errore è il voler paragonare a tutti i costi l'islam di oggi con l'europa (non mi piace parlare di occidente) cattolica di oggi. il paragone non regge. ci sono stati eventi, negli ultimi 200 anni in europa, che non hanno toccato le regioni arabe dell'islam. Lotte, battaglie, conquiste civili che qui da noi hanno notevolmente limitato l'influenza della chiesa nella vita civile e politica. quando anche loro riusciranno a conquistarsi una certa libertà, credo che il paragone tra le due culture possa essere più chiaro. |
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05/05/2006 11:16 | |
quoto in toto |
| | | | Post: 2.408 | Registrato il: 01/12/2003
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05/05/2006 11:30 | |
Giorgio... ________________________________
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05/05/2006 11:36 | |
per avere un'idea delle limitazioni (anche psicologiche) introdotte dal cattolicesimo moderno consiglio la lettura di "Storia della sessualità. Vol. 1: La volontà di sapere.
Autore Foucault Michel"
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| | | | Post: 154 | Registrato il: 23/11/2005
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11/05/2006 17:41 | |
Il problema sta proprio nel fatto che nei paesi islamici la separazione tra stato e religione non esiste e che la laicità dello stato non la vuole nessuno.
In Marocco il 45% della popolazione è analfabeta secondo i dati ufficiali. Si fa presto a capire perché nessuno arriva a capire la necessità di un cambiamento...
Fa eccezione la Turchia dove la laicità dello stato è stata imposta da Ataturk da un giorno all'altro, e quindi non è una conquista di un popolo ma l'imposizione lungimirante di un leader autoritario che è passato alla storia come il padre dei turchi e viene venerato subito dopo Allah e Maometto in Turchia.
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gente allegra il ciel l'aiuta |
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12/05/2006 16:33 | |
Scritto da: cliomedia 11/05/2006 17.41
Il problema sta proprio nel fatto che nei paesi islamici la separazione tra stato e religione non esiste e che la laicità dello stato non la vuole nessuno.
In Marocco il 45% della popolazione è analfabeta secondo i dati ufficiali. Si fa presto a capire perché nessuno arriva a capire la necessità di un cambiamento...
Fa eccezione la Turchia dove la laicità dello stato è stata imposta da Ataturk da un giorno all'altro, e quindi non è una conquista di un popolo ma l'imposizione lungimirante di un leader autoritario che è passato alla storia come il padre dei turchi e viene venerato subito dopo Allah e Maometto in Turchia.
brava clio! ti quoto e mi riquoto da sola:
lo sapevate che il tasso di analfabetizzazione nei paesi del maghreb era praticamente nullo prima della colonializzazione e dell'obbligo di frequenza nelle scuole francesi anche per la popolazione indigena?
dalla 2' meta' dell'800 fino agli 60' il tasso di analfabetizzazione tra la popolazione locale si e' innalzato dell'80% anche in ragione della chiusura delle scuole coraniche che offrivano, si' una cultura di parte, ma comunque aperta a tutti.
clio, scusa, ma la domanda sorge spontanea?
ma come lo gestisci il tuo maghrebino non proprio al passo coi tempi?
non si sente in contraddizione con se stesso? (mi sa che la domanda e' di molto offtopic, lascia stare) ..................................................
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Stanislaw J. Lec |
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30/05/2006 15:54 | |
Scritto da: Dancork 05/05/2006 10.03
Condannare una fede? non lo sto' facendo... per l' Islam l'uomo e' superiore alla donna per scelta divina. Credo che questo sia chiarissimo...
perche'... per la chiesa cristiana uomo e donna sono sullo stesso piano?
e da quando?
Quanto al tuo commento su un antico testamento propedeutico al nuovo beh... cio' presupporrebbe una predeterminazione che e' un po' campata per aria.
saluti |
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30/05/2006 17:26 | |
ed ecco la cara Fallaci dire la sua |
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