Sondaggio: Le primarie dell'Unione: il voto dei forumisti

Non voglio entrare nelle vostre scelte e discussioni (questa sara parto per l'Irlanda ), ma mi dispiace solo che la gente non si ricordi chi sia Prodi e quello che ha fatto nel passato..........purtroppo gli italiani hanno la memoria corta.

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Scritto da: Matteo, Berghem 28/09/2005 16.21
Non voglio entrare nelle vostre scelte e discussioni (questa sara parto per l'Irlanda ), ma mi dispiace solo che la gente non si ricordi chi sia Prodi e quello che ha fatto nel passato..........purtroppo gli italiani hanno la memoria corta.

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pure voi leghisti, Matteo ... io ricordo benissimo. Grazie a Prodi siamo entrati in europa.
E senza l'europa adesso saremmo come l'Argentina.

Questo mi basta.

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Scritto da: gior77 28/09/2005 16.07
le primarie hanno un senso: il vincitore, e solo il vincitore, potrà permettersi di dire di essere l'avversario del nano spelato.
servirà a tenere buoni gli alleati, ricordando in qualunque momento che il consenso popolare ha indicato Tizio e non Caio come persona di riferimento.

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non credo, perchè ogni alleato tirerà fuori a seconda di quello che gli fa comodo
- primarie
- i risutati al proporzionale delle elezioni 2006
- le europee
- le regionali
- il sondaggio di pincopallino
....

ripeto: secondo me le primarie non servono a nulla, costano denaro e soprattutto tempo che dovrebbe essere dedicato ai compiti per cui "i nostri dipendenti" (visto che citazione?) sono stati eletti e vengono stipendiati

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Scritto da: Matteo, Berghem 28/09/2005 16.21
Non voglio entrare nelle vostre scelte e discussioni (questa sara parto per l'Irlanda ), ma mi dispiace solo che la gente non si ricordi chi sia Prodi e quello che ha fatto nel passato..........purtroppo gli italiani hanno la memoria corta.

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ah, e buon viaggio, cribbio, che almeno tu te la vai a spassare!!!!

un saluto all'amata e bevi una birra da parte mia!!!

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Scritto da: novellorlnd 28/09/2005 16.43


non credo, perchè ogni alleato tirerà fuori a seconda di quello che gli fa comodo
- primarie
- i risutati al proporzionale delle elezioni 2006
- le europee
- le regionali
- il sondaggio di pincopallino
....

ripeto: secondo me le primarie non servono a nulla, costano denaro e soprattutto tempo che dovrebbe essere dedicato ai compiti per cui "i nostri dipendenti" (visto che citazione?) sono stati eletti e vengono stipendiati

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infatti nel mio intervento concludevo proprio riferendomi al fatto che non è poi così scontato che sarà così ... sappiamo benissimo come sono fatti i politici, di qualunque schieramento:
prima la poltrona, poi il resto.

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Scritto da: gior77 28/09/2005 16.43


pure voi leghisti, Matteo ... io ricordo benissimo. Grazie a Prodi siamo entrati in europa.
E senza l'europa adesso saremmo come l'Argentina.

Questo mi basta.

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calma, entrare nell'euro. In europa c'eravamo da 30 anni, giusto per chiamare le cose con il loro nome

[Modificato da LorenZinos 28/09/2005 17.02]

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Scritto da: gior77 28/09/2005 15.52


beh, allora se proprio vogliamo iniziare a discutere, Prodi non ha mai parlato di alzare le tasse. Non esiste questo punto nel suo programma.
Ha parlato più e più volte che non può promettere i "tagli" alle tasse che promette Silvio, perchè è realista sul fatto che in questo momento i conti dello stato non si possono permettere un'ulteriore riduzione.
Perchè come ben dovresti sapere una riduzione dell'introito al tempo stesso prevederebbe o una riduzione delle uscite o un maggior introito di altre poste, il bilancio va rispettato, non puoi permetterti di fare una riduzione delle tasse senza copertura.
In questo momento (difficile a dir poco per la nostra economia) serve innanzitutto che i nostri governanti siano consapevoli che c'è da lavorare e sodo per rimettersi al passo. Come? Io mi affido a loro perchè non ritengo l'attuale maggioranza adatta a questo ruolo, e perchè non vedo nell'arco politico italiano un'altra compagine in grado di farlo.

E' la scelta meno peggio, è vero, ma o così o altri 5 anni di puttanate.

(non che le puttanate spariranno del tutto, temo, su questo ti do pienamente ragione).

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in italia la pressione fiscale e' gia' assurdamente elevata (per i servizi che ci sono), mortadella le forbici non le ha mai usate e non le usera' nemmeno la prossima volta temo.
E in Italia non ci potremmo mai permettere uno stato modello Svezia, semplicemente per la diffusa mentalita' della gente (frega il prossimo tuo con tutti i tuoi mezzi)
Son contento che gia' da "salvatore della patria" sia diventato "il male minore"
Io invece non riesco a vedere un male minore in nessuna delle due coalizioni in questo momento, ma forse saro' io affetto da pessimismo cosmico

salute anche alla tua, Gior.........priama o poi ci incontreremo e ci berremo una buona birra.

Peccato per ieri sera.

Ciao, devo chiudere, alla prossima settimana.

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Scritto da: plaintive reverie 28/09/2005 11.34
innanzitutto mi auguro che col nuovo governo migliori l'ortografia della gente...

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io mi auguro ke migliori il cervello della gente

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Scritto da: LorenZinos 28/09/2005 17.11


Io invece non riesco a vedere un male minore in nessuna delle due coalizioni in questo momento, ma forse saro' io affetto da pessimismo cosmico

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o forse sono io che sono troppo ottimista!!!!!!!!!!!!

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Scritto da: Matteo, Berghem 28/09/2005 16.21
ma mi dispiace solo che la gente non si ricordi chi sia Prodi e quello che ha fatto nel passato..........purtroppo gli italiani hanno la memoria corta.

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E invece Silvio? Unto dal signore e trino eh...


Che Prodi comunque c'ha qualche scheletrozzo nell'armadio può anche essere possibile... ma almeno non è arrivato ad essere assolto ad un processo grazie ad una legge da lui ideata e votata! Roba di dui giorni fa...
No..si fà per ragionà!

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Scritto da: paolino-BOGLANDSMAN 29/09/2005 10.14
No..si fà per ragionà!

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ragionà? in italia?
ma se stiamo ancora allo scontro bene contro male, i temibili comunisti contro il profeta del male: purtroppo anche se siamo nel 2005 stiamo ancora ad un livello da 3° mondo dove basta dire una cosa per poterla far passare per vera, perchè c'è chi ci crede.

Ho provato a dire al vigile che mi multava che non ero io a non essere in regola ma era lui ad essere un vigile comunista ma la multa l'ho dovuta pagare comunque, peccato perchè se avessi avuto 3 televisioni sarei potuto diventare comandante dei vigili.

In america, il paese che "qualcuno" ci propone come esempio (ma SOLO QUANDO GLI FA COMODO) un candidato si è ritirato perchè sotto inchiesta: w l'america

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Scritto da: Matteo, Berghem 28/09/2005 16.21
Non voglio entrare nelle vostre scelte e discussioni (questa sara parto per l'Irlanda ), ma mi dispiace solo che la gente non si ricordi chi sia Prodi e quello che ha fatto nel passato..........purtroppo gli italiani hanno la memoria corta.

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Hai ragione che hanno la memoria corta... infatti non si ricordano nemmeno che un noto signore di Cassano Magnago disse "Mai più al governo con il mafioso di Arcore", salvo poi cambiare idea due anni dopo!
Divertiti in Irlanda!!!

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Scritto da: =Donegal= 29/09/2005 11.25


Hai ragione che hanno la memoria corta... infatti non si ricordano nemmeno che un noto signore di Cassano Magnago disse "Mai più al governo con il mafioso di Arcore", salvo poi cambiare idea due anni dopo!
Divertiti in Irlanda!!!

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se la mettiamo sul piano della coerenza mortadella quando scese in campo disse "mai con bertinotti" salvo poi andarci al governo insieme 6 mesi piu tardi (e ora ci riprova...)

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Scritto da: LorenZinos 29/09/2005 12.14


se la mettiamo sul piano della coerenza mortadella quando scese in campo disse "mai con bertinotti" salvo poi andarci al governo insieme 6 mesi piu tardi (e ora ci riprova...)

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No, non lo ha mai detto
Magari lo avrebbe voluto, ma ha sempre saputo che l'appoggio di bertinotti era numericamente importante.

Se pensi che qualche mese fa c'era pure qualche alleato che si incazzava con lui in quanto aveva atteggiamenti troppo affettuosi con Rifondazione...

Nessun politico può vantare coerenza, anche i "duri e puri".
Quindi, a malincuore, non posso considerarla come elemento di giudizio determinante nella scelta di un candidato, spero sempre che un giorno la situazione cambierà

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Scritto da: admin/moris 29/09/2005 12.34



No, non lo ha mai detto
Magari lo avrebbe voluto, ma ha sempre saputo che l'appoggio di bertinotti era numericamente importante.

Se pensi che qualche mese fa c'era pure qualche alleato che si incazzava con lui in quanto aveva atteggiamenti troppo affettuosi con Rifondazione...

Nessun politico può vantare coerenza, anche i "duri e puri".
Quindi, a malincuore, non posso considerarla come elemento di giudizio determinante nella scelta di un candidato, spero sempre che un giorno la situazione cambierà

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cattiva memoria moris, l'ha detto eccome. Ora come potrai immaginare non ho i giornali del 96 da mostrarti, ma lo ricordo nitidamente. Alla famosa "discesa in campo" segui' la sua pomposa dichiarazione "mai con bertinotti". Cambio' idea presto.
Sul resto dell'intervento concordo al 100%, la coerenza non puo' essere considerata un metro di giudizio (purtroppo?)

La coerenza è una dote che non risiede in nessun politico ... è praticamente impossibili essere coerenti in questo mestiere.
E non è una giustificazione, ma purtroppo ha ragione Moris: non può essere un metro di giudizio di un candidato.
Rientra nel suo lavoro stringere alleanze per arrivare a governare. E spesso si rinnega quello che si dava per certo anche solo qualche ora prima. E' anche una questione di opportunità, per ottenere maggiori benefici da un'alleanza, ad esempio.

Comunque, tornando a quello che hai scritto ieri, Lorenzinos, non è vero che Prodi non ha mai varato una riduzione delle tasse. L'aveva varata ed era anche entrata in vigore. Non molto, ma prevedeva in 4 anni una riduzione di 3 punti percentuale sulle aliquote irpef.
Dopo un anno però il governo Prodi si dimise, gli subentrò D'Alema e non molto tempo dopo, come sappiamo, arrivarano le elezioni dove vinse il nano malefico.
Questi ovviamente bloccò la riforma di Prodi, dopo due anni che era entrata in vigore, e la sostituì con la sua sbandierando da tutte le parti che il merito della riduzione delle tasse era tutto suo. In realtà la riforma del berlusca è stata favorita proprio da quella di Prodi, perchè il documento programmatico, che prende in considerazione i 5 anni successivi, aveva già all'interno la previsione di minori introiti dovuti alla riduzione delle tasse.
Silvio non ha fatto altro che sfruttare quella riduzione di entrate che era già prevista per fare la sua manovra.

Solo che la gente ha la memoria corta, e se l'è già dimenticata.

Ovviamente, essendo questo il mio lavoro avendo a che fare con paghe, tasse e quant'altro, per dirti questo mi ero adeguatamente documentato, e mi ero pure fatto tutti i calcoli per vedere quanto avrei pagato con la riforma di Prodi e quanto ho pagato con la riforma di Silvio.

Questo per quanto riguarda l'Irpef.

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Scritto da: Matteo, Berghem 28/09/2005 16.21
Non voglio entrare nelle vostre scelte e discussioni (questa sara parto per l'Irlanda ), ma mi dispiace solo che la gente non si ricordi chi sia Prodi e quello che ha fatto nel passato..........purtroppo gli italiani hanno la memoria corta.

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giusto
gli italiani e i padani hanno la memoria corta

Per sapere dove votare alle primarie ecco il link

[Modificato da =Donegal= 04/10/2005 1.18]

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Scritto da: gior77 28/09/2005 16.43


pure voi leghisti, Matteo ... io ricordo benissimo. Grazie a Prodi siamo entrati in europa.
E senza l'europa adesso saremmo come l'Argentina.

Questo mi basta.

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assolutamente


in quanto a cofferati, anch'io ero molto fiducioso nei suoi confronti, ma devo dire che alcuni aspetti della sua amministrazione bolognese mi hanno un po deluso

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Scritto da: plaintive reverie 04/10/2005 9.54
in quanto a cofferati, anch'io ero molto fiducioso nei suoi confronti, ma devo dire che alcuni aspetti della sua amministrazione bolognese mi hanno un po deluso

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Non vivo a Bologna, quindi la mia è una impressione dall'estero, però a me piace molto più il Cofferati politico che quello sindacalista... da sindacalista a volte era eccessivamente intransigente e non condividevo alcune delle sue posizioni a volte troppo ideologiche, adesso invece sembra aver acquisito molto più senso pratico, ma credo che sia la naturale evoluzione da sindacalista a politico.

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Scritto da: =Donegal= 04/10/2005 12.36


Non vivo a Bologna, quindi la mia è una impressione dall'estero,

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Va ben che si sa che la diatriba nord-sud è sempre stata accesissima, ma addirittura dire che vivi all'estero quando sei di Roma mi sembra un po' esagerato ...

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Scritto da: gior77 04/10/2005 14.06
Va ben che si sa che la diatriba nord-sud è sempre stata accesissima, ma addirittura dire che vivi all'estero quando sei di Roma mi sembra un po' esagerato ...

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Ops... volevo dire dall'esterno

io voto il Livornsese Paolino