Sondaggio: Le primarie dell'Unione: il voto dei forumisti

Tra due settimane, per la prima volta in Italia, uno schieramento politico affiderà la scelta del suo candidato alle elezioni primarie.
Chi voterete/votereste?

P.S. L'ordine dei candidati è quello della scheda.

[Modificato da =Donegal= 25/09/2005 17.35]

dov'è il candidato senza volto?
non l'hanno amesso! CAZZO NO, questo è fascismo!

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Scritto da: Copycorner.BS 25/09/2005 20.08
dov'è il candidato senza volto?
non l'hanno amesso! CAZZO NO, questo è fascismo!

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Si che c'è, è Simona Pansino.

ideologicamente e per pensiero mi sento più vicino a Pecoraro Scanio, ma mi rendo conto che l'unico avversario credibile del nano che si sacrifica per noi, tra la rosa di nomi presentata, è Romano Prodi.
Non che la cosa mi entusiasmi ... aspettando Walter Veltroni.

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Scritto da: gior77 26/09/2005 10.32
ideologicamente e per pensiero mi sento più vicino a Pecoraro Scanio, ma mi rendo conto che l'unico avversario credibile del nano che si sacrifica per noi, tra la rosa di nomi presentata, è Romano Prodi.
Non che la cosa mi entusiasmi ... aspettando Walter Veltroni.

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No, no... Walter ce lo teniamo stretto come sindaco di Roma
Io vedrei bene anche una coppia Enrico Letta/Bersani: giovani (o meglio lo è Letta, Bersani un po' meno), molto preparati, con idee chiare e con molto carattere.

invece delle singole persone, mi interessano di più i contenuti, proposte concrete di politica economica e di economia politica ecc ecc.
ma tra l'uno e l'altro schieramento mi pare ke l'andazzo sia lo stesso, magna magna pane a tradimento .

la destra ke si fa le leggi ad hoc x i singoli inorevoli e il singolo cavaliere e la sinistra ke come unica prospettiva mi garantisce solo un aumento delle tasse..nessuno si ricorda il modo in cui il caro romano ci ha spennato i soldini quando stava al governo la sinistra? no no..nn ci siamo...destra sinistra primarie o no dovrebbero tutti andare a lavorare sul serio!

io voterò per bertinotti. ma non tanto per simpatia verso di lui, o verso il comunismo (denominazione che trovo ormai anacronistica). il mio sarà il tipico "voto contro" perchè credo che quando c'è il desiderio di ricostruire, prima bisogna distruggere. e la sinistra così com'è non mi va bene, trattasi nemmeno di sinistra con i vari mastella, rutelli, ma anche gli stessi prodi e d'alema. l'asse così sbilanciato verso il centro non mi piace dato che mi reputo di estrema sinistra ed è una vera sinistra quella di cui sento il bisogno.
insomma...viva zapatero!

Mamma mia, adesso avete anche gli incapucciati, ieri sera prima ho visto quelli all'incontro dell'unione, poi il nuovo 'giornalista' di Al-Qaida...........cacchio, ho fatto confusione


Comunque, credo che abbia sbagliato periodo....carnevale è in febbraio. E non vedo che dialogo ci possa essere con degli incappucciati.....

Scusate, l'intromissione, lascio al volo questo covo di comunisti....

[Modificato da Matteo, Berghem 27/09/2005 16.26]

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Scritto da: acsjd 27/09/2005 15.28
invece delle singole persone, mi interessano di più i contenuti, proposte concrete di politica economica e di economia politica ecc ecc.
ma tra l'uno e l'altro schieramento mi pare ke l'andazzo sia lo stesso, magna magna pane a tradimento .

la destra ke si fa le leggi ad hoc x i singoli inorevoli e il singolo cavaliere e la sinistra ke come unica prospettiva mi garantisce solo un aumento delle tasse..nessuno si ricorda il modo in cui il caro romano ci ha spennato i soldini quando stava al governo la sinistra? no no..nn ci siamo...destra sinistra primarie o no dovrebbero tutti andare a lavorare sul serio!

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in questo momento ... preferisco una sinistra che mi dice che mi aumenterà le tasse e che ci sarà da sputare palline per far rinascere il paese piuttosto che una destra che continua a farneticare su un paese che va benissimo e su un governo che ha fatto splendide cose e su uomo che fa miracoli e si sacrifica per noi.

realismo, è quello che serve in questo momento, o il declino sarà una realtà, e non solo una prospettiva.

e poi smettiamola con sta baggianata delle tasse. il berlusca non ha diminuito proprio un cazzo

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Scritto da: plaintive reverie 27/09/2005 16.33
e poi smettiamola con sta baggianata delle tasse. il berlusca non ha diminuito proprio un cazzo

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Come non ha diminuito???
Prendo ben 20 euro in più al mese... lasciamo perdere se il diesel in 3 anni è passato da 0,9 euro/litro a 1,2 euro/litro, se i bolli sono quasi raddoppiati, se aumenta tutto tranne che lo stipendio... lui il contratto con gli italiani lo ha rispettato

Comunque, a mio parere, le primarie fatte così non hanno granché senso: non si sa nulla dei programmi, spuntano candidati incappucciati che nessuno conosce (a proposito, si chiama Panzino e non Pansino).

Nei prossimi anni ci sarà, tanto per cambiare, da tirare un po' la cinghia, ma non perché la sinistra andrà al potere (se ci andrà...) ma perché gli attuali governanti, con la loro finanza "creativa" hanno portato le casse statali al collasso. Ricordiamoci che dobbiamo rientrare in 2 anni nei parametri di Maastricht, quindi aspettiamoci delle finanziarie di tagli, tagli, tagli.

Non si può basare una finanziaria sui condoni o sulle maggiori entrate dovute alla lotta all'evasione fiscale, è una cosa che non si vede in nessun paese al mondo.

Comunque i finanzieri creativi, leggi Tremonti, vengono fatti uscire dalla porta ma poi, in un modo o nell'altro, rientrano dalla finestra...

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Scritto da: gior77 27/09/2005 16.27


in questo momento ... preferisco una sinistra che mi dice che mi aumenterà le tasse e che ci sarà da sputare palline per far rinascere il paese piuttosto che una destra che continua a farneticare su un paese che va benissimo e su un governo che ha fatto splendide cose e su uomo che fa miracoli e si sacrifica per noi.

realismo, è quello che serve in questo momento, o il declino sarà una realtà, e non solo una prospettiva.

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tanto x precisare ke a me nn piace ne la destra ne la sinistra, nn salvo nessuno dei due skieramenti, uno mi aumenta le tasse e magari si inventa qualcosa come quella volta ke dovevamo entrare nell'euro... l'altro mi spara cazzate sul fatto ke le toglie e poi le lascia lì, come con l'irap, la balla del secolo!!!
riguardo alla mia affermazione sulle tasse del caro romano, quello ke dici tu può anke andare bene se ci fossero xò anke i posti di lavoro e adeguate buste paga x ki il lavoro lo ha già, ke ti permettono di pagare le tasse in aumento..già adesso si fa fatica figuriamoci poi , se nn c'è corrispondenza tra adeguamento stipendi e aumento costo vita reale, le tasse poi con ke ciufolo le paghi???? kiediamo aiuto alla caritas???

ciao

[Modificato da acsjd 28/09/2005 11.06]

innanzitutto mi auguro che col nuovo governo migliori l'ortografia della gente...

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Scritto da: plaintive reverie 28/09/2005 11.34
innanzitutto mi auguro che col nuovo governo migliori l'ortografia della gente...

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mi sembra un doppio sondaggio alla e.fede : da una parte i nomi dei candidati del centrosx dall'altra nomignoli, nomi provocatori...

in ogni caso ritengo le primarie una perdita di tempo e di soldi, sappiamo già chi le vincerà sia da una parte che dall'altra e i rapporti di forza nelle coalizioni li stabiliranno le elezioni 2006 non queste primarie.

Già da qui capisco quanto sarà centrale ((si fa per dire) nei programmi degli schieramenti la figura del cittadino elettore (e dei suoi bisogni), e quanto sarà marginale (si fa per dire) il solito gioco dello scaldasedie indignato con l'avversario.
Chiunque vinca.

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Scritto da: gior77 27/09/2005 16.27


in questo momento ... preferisco una sinistra che mi dice che mi aumenterà le tasse e che ci sarà da sputare palline per far rinascere il paese piuttosto che una destra che continua a
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perche' secondo te si fa rinascere il paese aumentando le tasse? stamo messi bene...

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Scritto da: novellorlnd 28/09/2005 11.55
mi sembra un doppio sondaggio alla e.fede : da una parte i nomi dei candidati del centrosx dall'altra nomignoli, nomi provocatori...

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Primarie csx
- il mortadella
- il comunista in pullover di cashmere
- il finocchietto
- l'incappucciata
- l'indeciso (mastella, che cambia partito/coalizione come la macchina)

ma scalfarotto e' il figlio segreto di scalfaro?

rega' beati voi che siete cosi ottimisti, io sui politici italiani proprio non ho nessuna speranza
credo che votero' radicali... (chi diceva che il voto a bertinotti e' un voto contro tutto... ma per favore. Un voto a fausto e' come un voto a mastella - e viceversa)

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Scritto da: LorenZinos 28/09/2005 12.32


perche' secondo te si fa rinascere il paese aumentando le tasse? stamo messi bene...

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no, ma non lo fai di certo rinascere come sta facendo la destra, tagliando finanziamenti a chiunque.

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Scritto da: gior77 28/09/2005 13.15


no, ma non lo fai di certo rinascere come sta facendo la destra, tagliando finanziamenti a chiunque.

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con tutto il rispetto, la tua risposta non ha senso. E' come se volessi tagliare un braccio a un malato di appendicite e allorche' qualcuno ti facesse notare che non servirebbe a niente (se non a peggiorare la situazione), tu rispondessi "beh ma non si risolve nemmeno tagliandogli una gamba come ha fatto il signor X"

la destra e' stata incapace di far rinascere il paese, sul fatto che possa farlo la "sinistra" (per di piu aumentando le tasse) sono ancor piu scettico

Molti qui vedono mortadella come salvatore della patria (mi pare pure tu), bah...

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Scritto da: LorenZinos 28/09/2005 13.54

la destra e' stata incapace di far rinascere il paese, sul fatto che possa farlo la "sinistra" (per di piu aumentando le tasse) sono ancor piu scettico

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non è detto che l'obiettivo dei 2 schieramenti sia quello di far rinascere il paese, non direi proprio visti i risultati ottenuti, i metodi utilizzati e visto che in tempi di crisi loro pensano alla campagna elettorale: in tutto questo le primarie rappresentano un calcio in c..o al paese che nel frattempo aspetta dei risultati scontati per delle pre-elezioni inutili.
Ci sono problemi da risolvere e questi pensano agli affari loro.

Mi fa paura uno che confonde la salute delle proprie aziende con quella del paese, che dice che abbiamo acquistato lustro all'estero (è una balla colossale), che dice apertamente che la legge elettorale va cambiata perchè altrimenti vincono gli altri, che esibisce la propria innocenza dopo aver cambiato le leggi a piacimento, che incolpa chi ci ha portato nell'euro ma non muove un dito per cambiare il corso delle cose.

Non sono più tranquillo se penso all'alternativa...

io voglio affidare il governo a Ciampi. Vicepremier Veltroni. Posso? chi mi segue?

ps. come mai gli unici due uomini intelligenti della sinistra italiana fanno i sindaci di Roma e Bologna?? BOH! fosre proprio perché sono intelligenti... e hanno capito che sbattersi per le politche non vale la pena.

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Scritto da: LorenZinos 28/09/2005 13.54


con tutto il rispetto, la tua risposta non ha senso. E' come se volessi tagliare un braccio a un malato di appendicite e allorche' qualcuno ti facesse notare che non servirebbe a niente (se non a peggiorare la situazione), tu rispondessi "beh ma non si risolve nemmeno tagliandogli una gamba come ha fatto il signor X"

la destra e' stata incapace di far rinascere il paese, sul fatto che possa farlo la "sinistra" (per di piu aumentando le tasse) sono ancor piu scettico

Molti qui vedono mortadella come salvatore della patria (mi pare pure tu), bah...

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beh, allora se proprio vogliamo iniziare a discutere, Prodi non ha mai parlato di alzare le tasse. Non esiste questo punto nel suo programma.
Ha parlato più e più volte che non può promettere i "tagli" alle tasse che promette Silvio, perchè è realista sul fatto che in questo momento i conti dello stato non si possono permettere un'ulteriore riduzione.
Perchè come ben dovresti sapere una riduzione dell'introito al tempo stesso prevederebbe o una riduzione delle uscite o un maggior introito di altre poste, il bilancio va rispettato, non puoi permetterti di fare una riduzione delle tasse senza copertura.
In questo momento (difficile a dir poco per la nostra economia) serve innanzitutto che i nostri governanti siano consapevoli che c'è da lavorare e sodo per rimettersi al passo. Come? Io mi affido a loro perchè non ritengo l'attuale maggioranza adatta a questo ruolo, e perchè non vedo nell'arco politico italiano un'altra compagine in grado di farlo.

E' la scelta meno peggio, è vero, ma o così o altri 5 anni di puttanate.

(non che le puttanate spariranno del tutto, temo, su questo ti do pienamente ragione).

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Scritto da: Copycorner.BS 28/09/2005 14.10
io voglio affidare il governo a Ciampi. Vicepremier Veltroni. Posso? chi mi segue?

ps. come mai gli unici due uomini intelligenti della sinistra italiana fanno i sindaci di Roma e Bologna?? BOH! fosre proprio perché sono intelligenti... e hanno capito che sbattersi per le politche non vale la pena.

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carloazeglio è un po' vecchietto, ma il suo lo può ancora fare.
Su Veltroni e Cofferati la penso come te, sono persone molto valide e credo che possano veramente essere il futuro del centrosinistra. Più il primo del secondo, ti dirò.
Forse però mancano un po' di esperienza, ma la stanno facendo molto bene.

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Scritto da: novellorlnd 28/09/2005 14.09


non è detto che l'obiettivo dei 2 schieramenti sia quello di far rinascere il paese, non direi proprio visti i risultati ottenuti, i metodi utilizzati e visto che in tempi di crisi loro pensano alla campagna elettorale: in tutto questo le primarie rappresentano un calcio in c..o al paese che nel frattempo aspetta dei risultati scontati per delle pre-elezioni inutili.
Ci sono problemi da risolvere e questi pensano agli affari loro.

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le primarie hanno un senso: il vincitore, e solo il vincitore, potrà permettersi di dire di essere l'avversario del nano spelato.
servirà a tenere buoni gli alleati, ricordando in qualunque momento che il consenso popolare ha indicato Tizio e non Caio come persona di riferimento.
Di conseguenza, dal programma elettorale fino alla scelta dei ministri e alle decisioni da prendere sarà lui e solo lui a comandare.
La sua utilità è che non si ripeta la situazione di dieci anni fa quando le bizze di Faustone "Lenin" Bertinotti mandarono a rotoli il governo.

Poi si sa ... una cosa sono le parole, un'altra i fatti.
E su questo ...

Non voglio entrare nelle vostre scelte e discussioni (questa sara parto per l'Irlanda ), ma mi dispiace solo che la gente non si ricordi chi sia Prodi e quello che ha fatto nel passato..........purtroppo gli italiani hanno la memoria corta.

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Scritto da: Matteo, Berghem 28/09/2005 16.21
Non voglio entrare nelle vostre scelte e discussioni (questa sara parto per l'Irlanda ), ma mi dispiace solo che la gente non si ricordi chi sia Prodi e quello che ha fatto nel passato..........purtroppo gli italiani hanno la memoria corta.

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pure voi leghisti, Matteo ... io ricordo benissimo. Grazie a Prodi siamo entrati in europa.
E senza l'europa adesso saremmo come l'Argentina.

Questo mi basta.

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Scritto da: gior77 28/09/2005 16.07
le primarie hanno un senso: il vincitore, e solo il vincitore, potrà permettersi di dire di essere l'avversario del nano spelato.
servirà a tenere buoni gli alleati, ricordando in qualunque momento che il consenso popolare ha indicato Tizio e non Caio come persona di riferimento.

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non credo, perchè ogni alleato tirerà fuori a seconda di quello che gli fa comodo
- primarie
- i risutati al proporzionale delle elezioni 2006
- le europee
- le regionali
- il sondaggio di pincopallino
....

ripeto: secondo me le primarie non servono a nulla, costano denaro e soprattutto tempo che dovrebbe essere dedicato ai compiti per cui "i nostri dipendenti" (visto che citazione?) sono stati eletti e vengono stipendiati

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Scritto da: Matteo, Berghem 28/09/2005 16.21
Non voglio entrare nelle vostre scelte e discussioni (questa sara parto per l'Irlanda ), ma mi dispiace solo che la gente non si ricordi chi sia Prodi e quello che ha fatto nel passato..........purtroppo gli italiani hanno la memoria corta.

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ah, e buon viaggio, cribbio, che almeno tu te la vai a spassare!!!!

un saluto all'amata e bevi una birra da parte mia!!!

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Scritto da: novellorlnd 28/09/2005 16.43


non credo, perchè ogni alleato tirerà fuori a seconda di quello che gli fa comodo
- primarie
- i risutati al proporzionale delle elezioni 2006
- le europee
- le regionali
- il sondaggio di pincopallino
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ripeto: secondo me le primarie non servono a nulla, costano denaro e soprattutto tempo che dovrebbe essere dedicato ai compiti per cui "i nostri dipendenti" (visto che citazione?) sono stati eletti e vengono stipendiati

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infatti nel mio intervento concludevo proprio riferendomi al fatto che non è poi così scontato che sarà così ... sappiamo benissimo come sono fatti i politici, di qualunque schieramento:
prima la poltrona, poi il resto.