Violenza negli stadi

Secondo voi, dopo gli ultimi fatti di violenza successi negli stadi, come pensereste di risolvere il problema?
E' giusto chiudere gli stadi o ci sono altre soluzioni?

E per questa sera non si preannuncia nulla di positivo.


da gazzetta.it

" SEI ULTRAS JUVENTINI DENUNCIATI PER AGGRESSIONE

Vittima un tifoso dei Reds: per lui contusioni alla testa

TORINO - Sei ultras della Juventus sono stati denunciati dalla Polizia per aver aggredito, attorno alla mezzanotte in un locale del centro di Torino, un tifoso del Liverpool che ha riportato contusioni alla testa giudicate guaribili in una settimana. L'intervento degli agenti, numerosi in città per le imponenti misure di sicurezza che sono state prese in vista del match di stasera al Delle Alpi, è stato tempestivo evitando che la rissa degenerasse ulteriormente. Secondo quanto è stato ricostruito, un gruppo di tifosi del Liverpool si trovava nel locale quando un altro della squadra opposta, notandolo, è entrato a sua volta. I sei, denunciati anche per possesso di armi improprie, quali mazze e bastoni, facevano parte, infatti, di una comitiva più numerosa. Tutti sono stati controllati dalla polizia. "

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Scritto da: Matteo, Berghem 13/04/2005 11.19
Secondo voi, dopo gli ultimi fatti di violenza successi negli stadi, come pensereste di risolvere il problema?
E' giusto chiudere gli stadi o ci sono altre soluzioni?

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chiudere gli stadi , riaprire il colosseo

dal sito della BBC , la notte della vergogna :

http://news.bbc.co.uk/sport/


CHIUDERE GLI STADI....con gli ultras dentro....

Oscar Wilde disse che il rugby è un ottimo metodo per tenere 30 energumeni fuori dal centro città...
Direi che in questo senso il calcio è un ottimo metodo per tenere qualche centinaio di coglioni fuori dal centro città

La cultura anglosassone negli stadi è avanti 100 secoli rispetto alla nostra

ma come si fa a vedere un Cordoba(ottimo giocatore)applaudire all arbitro perche sospende la partita?????Bell esempio ai giovani...bello!

Dida ustionato....Abbiati che sembrava in una discarica....bah...e ora becchiamoci come sempre gli insulti dalla stampa Europea

E Mancini che è andato ad accusare l'arbitro che era colpa sua tutto quel casino? Non si vergogna?

Cosa fare? Mano pesante su tifosi e società, ma non credo lo faranno mai seriamente, le società non hanno interesse. Primo di essere maggiormente colpite dalle sanzioni, secondo molti capi tifosi sono pagati dalle stesse società per portare gente allo stadio e fare tifo.
Io darei un anno di squalifica dalle coppe europee all'inter. Così forse si svegliano.
Ma figuriamoci, dopo diranno che sono perseguitati e che non è giusto.

Berh sull'inghilterra e la faccenda della violenza non è che ce la raccontano tutta però...
E' vero che nello stadio e nelle zone adiacenti ad esso la violenza è nettamente azzerata ma purtroppo questa si è spostata solo di qualche chilomettro, con annessi "appuntamenti" convoacti via internet....

Per la serie sono sempre gli stessi:


Gli uomini della Digos non ci hanno messo molto a identificarlo. J. R. Matteo Saronni, classe '79, di Branzi, già in passato era finito nei guai per scontri con altre tifoserie.
Nel marzo di due anni fa era stato arrestato a Torino dopo la partita Juventus-Inter. Aveva patteggiato cinque mesi e venti giorni con pena sospesa e la diffida a frequentare impianti sportivi durante gli incontri di calcio fino al luglio dell'anno scorso, con obbligo di firma dai carabinieri di Branzi durante le partite dell'Inter.
Il giovane era stato ripreso dalle telecamere mentre all'interno dello stadio lanciava un fumogeno spento, una pietra e un altro oggetto non meglio identificato contro i tifosi juventini.
Gli agenti lo avevano riconosciuto dalle immagini e rintracciato qualche ora dopo, mentre insieme ad altri tifosi era in attesa del pullman che lo avrebbe riportato a casa. Già allora era un volto noto: il 6 maggio del 2001, infatti, fu tra i giovani identificati in seguito al lancio dello scooter dagli spalti di San Siro. Il ciclomotore fu portato chissà come all'interno dello stadio e scaraventato dagli ultras interisti da uno degli anelli di San Siro nel settore sottostante. In quel caso sembra che il giovane fosse estraneo ai fatti, ma ad ogni modo fu intercettato dalla Digos e identificato.
Per la polizia diventò qualcuno. Quel qualcuno che martedì sera, subito dopo l'euroderby, è spuntato nei fotogrammi passati al setaccio dalla questura di Milano. Secondo gli investigatori le immagini parlano chiaro: Saronni sarebbe tra coloro che hanno creato disordini prima della fine della partita, causandone la sospensione.
Su richiesta della questura milanese ieri pomeriggio gli agenti della Digos di Bergamo sono partiti alla volta di Branzi, dove abita il giovane, e sono andati ad attenderlo sotto casa. Lo hanno arrestato che era già sera, quando stava tornando dal lavoro in falegnameria. Questa mattina, a quanto si è appreso, sarà giudicato con rito direttissimo.

Così Londra ha domato il teppismo


Un altro mondo. Ovvero l'Inghilterra vista da un campo di calcio. Stadi con posti a sedere, coperti, sicurezza garantita da steward, polizia ridotta al minimo all'interno dell'impianto, telecamere ovunque, niente barriere verso il campo né tra i diversi settori. Il che non vuol dire che i tifosi non se la diano più di santa ragione, solo che ora capita fuori dagli stadi. Spesso molto fuori.
Può sembrare una magra consolazione ma è già un primo significativo risultato. Se l'Inghilterra degli anni '80 era caratterizzata da scorribande nelle curve altrui (il cosiddetto «take an end», letteralmente «piglia la curva»...), ora sembra di stare a teatro. Un risultato frutto di una serie di provvedimenti durissimi, che hanno inferto un colpo mortale al fenomeno hooligans. La pietra miliare è il «Taylor report», ovvero l'indagine del governo datata 1990, al termine di sei anni di fuoco. Dalla devastazione dello stadio del Luton da parte di 8.000 tifosi londinesi del Millwall in diretta tv (un chiaro segnale ai primi tentativi di contenere il fenomeno da parte di Maggie Tatcher), alla tragedia dell'Heysel per finire con quella dell'Hillsborough di Sheffield, che più colpì gli inglesi. Novantasei tifosi del Liverpool morti schiacciati contro la recinzione sotto la pressione dei loro concittadini che cercavano di entrare senza biglietto.
Con il «Taylor report» a tutte le società viene imposta la ristrutturazione degli stadi: seggiolini numerati, via le barriere, telecamere a circuito chiuso e affidamento alla società della sorveglianza interna. Parallelamente inizia una vera e propria azione di «intelligence» nei confronti dei tifosi, con tanto di poliziotti infiltrati e provvedimenti che farebbero inorridire qualsiasi garantista nostrano: arresti in flagranza stradifferita (anche una settimana), pene pecuniarie e detentive salatissime, schedatura di 7.000 ultras e arresto di oltre 15 mila, anche su segnalazione anonima.
Per sostenere le spese, le società da una parte incassano i diritti televisivi di Sky, dall'altra alzano i prezzi dei biglietti (il West Ham vende addirittura abbonamenti decennali, con scarso risultato...) e puntano sul merchandising. Sembra un azzardo ma alla fine i risultati arrivano, e quei ceti medi che si erano allontanati dagli spalti preferendo sport come rugby e cricket tornano allo stadio. Nonostante la pay-tv gli impianti sono sempre pieni, e se ne realizzano di nuovi. A Stamford Bridge, tana del Chelsea, si costruisce anche un albergo annesso allo Shed, la curva dei terribili tifosi di casa: solo qualche anno prima si era pensato a recinzioni con corrente elettrica, tanto per far capire come girano i tempi.
Persino in un monumento come Anfield a Liverpool la musica è cambiata: sotto il celeberrimo Kop (probabilmente la curva più famosa del mondo) ora c'è un megastore dove tifosi ospiti e di casa si mescolano alla ricerca di gadget. Tutto sotto il discreto controllo dei bobbies fuori dall'impianto e degli steward dentro: sotto le gradinate si vende birra, ma non è possibile varcare la soglia degli spalti col bicchiere (di plastica) in mano. E una volta seduti, davanti a qualche intemperanza di troppo (mica al lancio di bengala, basta qualche accidente verso il settore ospiti, perché oltremanica è reato anche il comportamento cosiddetto «allarmante» anche se non violento) c'è il rischio di sentirsi picchiare sulla spalla da uno zelante steward che ti indica l'uscita. Chi dice di no rischia il ritiro dell'abbonamento: per qualche partita, per la stagione intera o per sempre. Poi magari qualche isolato più in là, in quelle vie che piacerebbero tanto al regista Ken Loach, ci si scontra alla vecchia maniera, ma questo è un altro discorso.

Viaggio nell'universo dei tifosi nerazzurri che hanno innescato
il caos. L'azione rivendicata su internet con orgoglio sprezzante
Ultrà Nord, missione odio
"Ora rompiamo il giocattolo"
Rabbia, faide e slogan nazisti: così la miscela è esplosa. I forum
"Siamo stufi, roviniamo lo spettacolo a moralisti e spettatori"
di LUCA FAZZO


MILANO - Altro che pentimento. "Siamo stufi delle prese per il culo, delle cappellate societarie, dei camminatori in campo, dei giocatori da locali alla moda... Vi roviniamo lo spettacolo a voi cari spettatori di Sky, a voi cari moralisti da stretta di mano sportiva: io ne ho le palle piene e interrompo la partita". Per capire davvero l'aria che tirava martedì sera sui gradoni della Curva Nord di San Siro, basta frugare nel dibattito che il giorno dopo anima i siti degli ultrà interisti. Basta leggere alcuni degli appunti riservati che i carabinieri hanno inviato in queste settimane alla Procura milanese. Basta fare due chiacchiere con chi in quella curva ci vive da anni, con i diffidati, con gli arruffapopolo. E capire che il cocktail esplosivo che si è creato sulla Nord non poteva fare altro che esplodere.

Perché è un cocktail dove si agitano elementi devastanti: una deriva ideologica sempre più esplicita, la rabbia cocente per i lunghi anni di batoste, il rancore verso la dirigenza della squadra, un po' di concorrenza tra anime della curva dove si intuisce il peso anche degli interessi economici in ballo. E tutto condito da uno spirito quasi repubblichino da ridotto assediato e votato alla sconfitta.

I rapporti del Viminale dicono che degli ottantamila ultras italiani, almeno ventimila praticano la "doppia appartenenza": sono tifosi ma sono anche militanti politici. E la curva nerazzurra di San Siro è diventata in questi anni il cuore della "doppia appartenenza": mano a mano che invecchiavano i suoi padri fondatori, che si imborghesivano i "duri" degli esordi, a occupare sempre più spazio sono stati i gruppi emanazione diretta di organizzazioni neofasciste e neonaziste.

Oggi i Boys, il gruppo più antico della Nord, sono in minoranza. A fare la voce grossa sono i Viking e gli Irriducibili. Sono gli Irriducibili a occupare il lato destro della curva, quello che sta proprio sopra il tunnel d'uscita dagli spogliatoi, e da cui è scesa la parte più consistente della pioggia di fuoco di martedì. E gli Irriducibili sono il braccio operativo a San Siro di Azione Skinhead, l'organizzazione neonazi che ha nel centro sociale di via Cannero la sua base milanese. Sul sito degli Irriducibili la scomparsa di un giovane ultrà viene annunciata con lo slogan nazista Sieg Heil. E molti Irriducibili portano tatuato il numero 88, che è la trascrizione cifrata di Heil Hitler.

Gli ultrà milanesi non si occupano solo di politica e di calcio. Le diffide piovute sulla curva hanno dato vita ad un altro fenomeno su cui le forze di polizia stanno concentrando la loro attenzione, la migrazione verso altri sport: in particolare, a Milano, verso l'hockey su ghiaccio, dove la curva dei Vipers si è resa protagonista di una serie di episodi di violenza. Ma il cuore resta comunque la nord di San Siro con la sua irresistibile alchimia di birra, slogan razzisti e musica Oi. E con i suoi rapporti più o meno confessati e più o meno conflittuali con la società.

Ufficialmente, l'Inter non ha rapporti con gli ultrà: non concede deleghe sul merchandisising, non affida i servizi d'ordine. Ma a Franco Caravita, capo dei Boys, venne permesso di salire sul pullman della squadra per strigliare i giocatori dopo una sconfitta. E fu davanti a Caravita e ad altri capicurva che Javier Zanetti e Marco Materazzi dovettero sottoporsi ad una sorta di processo pubblico, dopo un'altra sconfitta, per ottenere che venisse tolto l'assedio agli spogliatoi.

Per questo suo ruolo di interfaccia con la società, Caravita è da tempo sotto tiro da parte dell'ala più radicale del tifo. La sua dichiarazione di condanna dei lanci di martedì sera è stata criticata violentemente ieri sui siti più arrabbiati. "Perché tutti parlano male del caporione ma poi gli danno le pacche sulla schiena e gli baciano il culo? Perché tutti sanno che mangia michette ma che poi quando c'è da telefonare a quelli che contano è lui che ha i numeri giusti". E man mano che cresce la contestazione verso la leadership di Caravita prende forza nella curva l'ala più decisa ad entrare in rotta di collisione frontale con Massimo Moratti, additato (oltre che come "comunista") come il responsabile dello sfascio della squadra.

È in questi ambienti della curva che ieri si ammette tranquillamente che la contestazione di martedì sera era stata pianificata a tavolino. Se ad un quarto d'ora dalla fine l'Inter si fosse trovata sotto sarebbe comunque iniziata la gazzarra, e il gol annullato a Cambiasso è stato solo la scintilla. Caravita e altri hanno provato a frenare. Ma la curva è stata più forte di loro. Massimo Moratti aveva già abbandonato lo stadio. Ma la pioggia di fuoco, raccontano i siti ultrà, era dedicata a lui.

(14 aprile 2005)

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Scritto da: combatfolk 14/04/2005 10.00
Berh sull'inghilterra e la faccenda della violenza non è che ce la raccontano tutta però...
E' vero che nello stadio e nelle zone adiacenti ad esso la violenza è nettamente azzerata ma purtroppo questa si è spostata solo di qualche chilomettro, con annessi "appuntamenti" convoacti via internet....

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e mi sta benissimo.
Vuoi fare rissa? casino? ti metti d'accordo, e te ne vai nei prati a fare le tue belle risse. ma non rompi le balle alla gente che vorrebbe vedersi una partita in santa pace, col rischio di fare male a gente che non centra niente.
Non so cosa ne pensate voi, ma Dida prima e Abbiati poi hanno avuto un gran coraggio a stare in quella porta.
Miliardi o non miliardi che mi danno, io non ci sarei mai andato sotto quella curva col rischio di prendermi un fumogeno in testa!!!

Il gruppo degli "IRRIDUCIBILI" nasce nel 1989 esponendo lo striscione nel rettilineo e fin da allora contava una presenza abbastanza numerosa di giovani ragazzi che amavano (e ancora oggi lo fanno) l'inter e quindi a sostenerla a gran voce. Circa un'anno e mezzo più tardi il gruppo degli "SKINS" lascia la curva
nord causa continui litigi ed incomprensioni con gli altri gruppi della curva e la continua repressione della digos, di conseguenza tutti quelli che non riuscivano a fare a meno di frequentare lo stadio si spostarono nel terzo anello e successivamente qualcuno cominciò a frequentare il nostro gruppo rendendolo sempre più numeroso e massiccio. In quest'arco di tempo i "VIKING" che erano situati sul lato sinistro della curva si spostarono nel settore che era occupato dagli "SKINS" e a sua volta gli "SNAKES", scendendo dalla parte superiore del secondo anello verde presero il settore che era dei "VIKING"; questo durò per circa un'anno, poi anche gli "SNAKES" abbandonarono il settore (vista l'elevata età del presidente del gruppo, anzi cogliamo l'occasione per salutarlo) e fece una brevissima apparizione il gruppo "SHINING", che era formato da qualche skin rimasto. Nel 1992 (circa) ecco che il nostro gruppo entra a far parte della curva nord e anno dopo anno continua a crescere a vista d'occhio sia a livello numerico sia come organizzazione, ma nel 1997 arriva la vera svolta: la fusione con "ZONA NERA". Il gruppo della "ZONA NERA" conta circa una ventina di militanti (che già occupavano quel settore della curva) con un'elevata esperienza sulla vita di curva visto che il più anziano conta ben 22 anni di presenza in curva nord e il più giovane 10 anni, quindi gli "IRRIDUCIBILI" acquistano fiducia e valore all'interno della curva ed anche a livello organizzativo crescono in maniera esemplare. Con l'arrivo di "ZONA NERA" il nostro simbolo diventa il muttley (simpatico cane combina guai) e il numero di persone che ci frequenta è sempre più numeroso, anche in trasferta la nostra presenza è quasi la più numerosa, in casa con la coreografia siamo sempre sulla cresta dell'onda e il nostro materiale ha una notevole richiesta. Il nostro ideale politico è tendenzialmente di destra, la nostra bevanda preferita è la birra, (comunque l'alcool in generale) la musica che ascoltiamo più volentieri è la musica OI, le cose che odiamo di più sono: il milan, la juve, i viola, la roma, il napoli, il brescia, il bologna, va bhe facciamo prima a dire che odiamo tutti ad esclusione dei laziali , poi ci sono quelli che non ci fanno ne caldo ne freddo. UN SALUTO LEALE A ROMA LAZIALE!!!!!!!!!!!!!!!!
Nel campionato 2002-2003 abbiamo partecipato ancora più numerosi nelle trasferte della nostra squadra del cuore, abbiamo creato nuove bandiere, stendardi, materiale di vario genere e sopratutto siamo sempre più affiatati tra di noi raggiungendo così un'amicizia che non tutti possono vantare!
Anche l'anno prossimo ci impegneremo a continuare sulla nostra strada, nonostante qualcuno di noi non potrà essere presente, faremo l'impossibile per restare i MIGLIORI!
Sperando che la mitica INTER quest'anno ci regali qualche momento di gioia cogliamo l'occasione per mandare un saluto a tutti i tifosi nerazzurri che tutti gli anni seguono la squadra nella buona e nella cattiva sorte. Un saluto anche a tutti i militanti degli "IRRIDUCIBILI" che purtroppo sono stati espulsi dagli stadi con l'augurio di tornare con noi al più presto per poter sostenere la mitica INTER.

Oltre a tutto questo, la figura barbina che i "tifosi" interisti ci hanno fatto fare di fronte a mezzo mondo potrebbe pregiudicare la nostra candidatura come paese ospitante dei prossimi campionati europei 2012. A quanto pare l'UEFA non è stata contenta dello spettacolo andato in scena a Milano martedì sera... chissà come mai?

Responsabilità oggettiva delle società
incostituzionale
ma necessaria (?)

ho sentito al telegiornale oggi che la curva interista voleva 100mila euro da Moratti se si voleva evitare il lancio dei funogeni,petardi bottiglie..ma è vero?

Beh allora io sono schifato,fiero di essere rossonero....
se la cosa fosse vera allora gia prima del match,si era deciso che nel secondo tempo gli irriducibili avrebbero lanciato tutto quelle schifezze in campo..

Vediamo domani il referto sono proprio curioso..

Pure gli Juventini si sono comportati male fuori dallo stadio..scandalosi...mi spiace solo per Buffon,Thuram e Zambrotta....per il resto no!nON SI puo giocare a palla alta contro quei mostri..il piu basso era alto 183...fate voi!Hyppia 193cm.....

è proprio vero...come cultura sportiva facciamo schifo!parlo in generale e non di tifoserie specifiche..cè piu delinqueza in curva che nei centro città di notte!