| | | | Post: 1.963 | Registrato il: 02/02/2005
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 03/01/2008 16:07 | |
OConnor, 02/01/2008 18.37:
Dato che in questo topic ci si puo' lamentare della moderazione, approfitto per dire che gradirei che il moderatore abbia un nome e una faccia e parli per se' stesso. L'uso del plurale, di un account generico e di una firma tipo "lo staff" mi sa troppo di repubblica socialista sovietica, ed e' contrario allo spirito di questo forum dove ci siamo sempre chiamati per nome. Specie quando "Lo staff" sono due persone, firmarsi sarebbe cortesia, dopo tutto sto banfare sulla "netiquette".
AOC
Per quel che ne so, la netiquette vieta l'uso di account generici solo in caso di morphing o quando l'utente generico vuole esprimere opinioni (o flame) non avendo il coraggio di apparire con il proprio nome.
Dato che ne' io ne' giovanni facciamo una delle cose di cui sopra, mi sembra che non abbiamo infranto nessuna regola del galateo degli internauti ne' abbiamo alimentato reminiscenze da nomenkatura fascio-comunista. ![[SM=x145510]](http://forum.omfg.fm/images/smilies/pugnochiuso.gif)
L'utente =altrairlanda= e' condiviso solo da 2 persone al momento, con pure funzioni di amministrazione (unire, cancellare, spostare, ma tu lo sai meglio di me). Molti altri forum fanno lo stesso, quindi non possiamo nemmeno dire di essere all' "avanguadia" da questo punto di vista ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif) .
E' doveroso sottolineare che e' stata una scelta ponderata sul fatto che, quando si associa utente<->moderatore, e' quasi inevitabile che si scenda nel personale. Visti i precedenti di questo forum (ma tu lo sai meglio di me - bis ) penso che sia stata una decisione saggia nel momento in cui e' stata fatta, sara' anche opinabile, ma cosi' stanno le cose.
Ed infatti quando io e Giovanni vogliamo esprimere una nostra opinione torniamo ai nostri nick e scriviamo da utenti come tutti gli altri.
take care ![[SM=x145459]](http://www.vocinelweb.it/faccine/paesi/35Cote_D_Ivoire.gif) [Modificato da Antongiu 03/01/2008 16:11] |
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| 03/01/2008 20:17 | |
Anto',
io che faccio il moderatore dai tempi di Fidonet ti posso dire che fare il moderatore E' un fatto personale. Capirai che ricevere un cazziatone da un account generico non e' per niente carino. Mi sono preso la mia parte di commenti sarcastici e messaggi sul mio blog personale da parte di persone che ho moderato, so what. Questo e' sempre stato un forum fatto di persone, non di account. Ricominciamo a fare le persone con tutto cio' che ne consegue, e non ci mascheriamo dietro le identita' virtuali.
Ricordiamo il nome che l'account senza nome ha su Slashdot: Anonymous Coward, ovvero "un anonimo codardo".
AOC
[Modificato da OConnor 03/01/2008 20:19] |
| | | | Post: 1.963 | Registrato il: 02/02/2005
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| 03/01/2008 20:43 | |
OConnor, 03/01/2008 20.17:
Anto',
io che faccio il moderatore dai tempi di Fidonet ti posso dire che fare il moderatore E' un fatto personale. Capirai che ricevere un cazziatone da un account generico non e' per niente carino. Mi sono preso la mia parte di commenti sarcastici e messaggi sul mio blog personale da parte di persone che ho moderato, so what. Questo e' sempre stato un forum fatto di persone, non di account. Ricominciamo a fare le persone con tutto cio' che ne consegue, e non ci mascheriamo dietro le identita' virtuali.
Ricordiamo il nome che l'account senza nome ha su Slashdot: Anonymous Coward, ovvero "un anonimo codardo".
AOC
Dato che prima ti ho risposto con il mio nick, tutto si puo' pensare tranne che sia anonimo e per di piu' codardo.
La mia non era una richiesta di una tua approvazione, ma una semplice spiegazione di una decisione che abbiamo preso e che forse non doveva essere nemmeno ribadita.
Comunque non ci perdiamo in tecnicismi da cartella "staff", non sara' certo questo a inficiare l'utilita' di questo forum, ognuno e' libero di avere le proprie opinioni cosi' come di pensare "whatever" quando arrivano commenti che lasciano il tempo che trovano.
saluti ![[SM=x145512]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474330_zzz.gif)
[Modificato da Antongiu 03/01/2008 20:47] |
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| 03/01/2008 20:50 | |
Mi spieghi dunque dove sta l'utilita' di dire "siamo aperti ai vostri suggerimenti" quando la risposta che poi viene data e' "questa cosa si DEVE fare!!!" come disse un famoso ex ministro in relazione alla TAV?
Dite pure "facciamo come accidenti ci pare", in seguito alla unilaterale "demotion" di gente che moderava qua da quando il forum esiste. O mandatemi a cagare evitando la parafrasi.
AOC |
| | | | Post: 1.963 | Registrato il: 02/02/2005
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| 03/01/2008 21:07 | |
OConnor, 03/01/2008 20.50:
Mi spieghi dunque dove sta l'utilita' di dire "siamo aperti ai vostri suggerimenti" quando la risposta che poi viene data e' "questa cosa si DEVE fare!!!" come disse un famoso ex ministro in relazione alla TAV?
Dite pure "facciamo come accidenti ci pare", in seguito alla unilaterale "demotion" di gente che moderava qua da quando il forum esiste. O mandatemi a cagare evitando la parafrasi.
AOC
Dai AOC, la tua e' un'interpretazione forzata.
I suggerimenti sono sempre benvenuti, ma sai bene che non tutti possono essere attuati.
Nessuno ti ha mandato a cagare, anzi ti abbiamo motivato a chiare lettere la nostra scelta.
MI dispiace che non riesci ad accettarlo, ma se vuoi continuare questa discussione puoi contattarmi anche in privato e ti rispondero', perche' non voglio ulteriormente alimentare questa polemica.
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| 03/01/2008 21:11 | |
Non e' una polemica, e' uno sfogo sulla moderazione sul thread sugli sfoghi sulla moderazione.
Tu sei della tua idea, io della mia e siccome da un momento all'altro avete deciso che non conto piu' niente avete automaticamente ragione voi.
Immagino stanotte dormiro' ugualmente.
Saluti non anonimi
AOC |
| | | | Post: 78 | Registrato il: 05/08/2006
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| 03/01/2008 21:33 | |
OConnor, 03/01/2008 21.11:
Non e' una polemica, e' uno sfogo sulla moderazione sul thread sugli sfoghi sulla moderazione.
Tu sei della tua idea, io della mia e siccome da un momento all'altro avete deciso che non conto piu' niente avete automaticamente ragione voi.
Immagino stanotte dormiro' ugualmente.
Saluti non anonimi
AOC
Cacchio Tony! Straquoto! Non si può perdere un personaggio come te, veramente!
E aggiungo...
*******************
I love County Clare |
| | | | Post: 1.942 | Registrato il: 28/10/2005
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| 03/01/2008 22:46 | |
OConnor, 1/3/2008 9:11 PM:
siccome da un momento all'altro avete deciso che non conto piu' niente avete automaticamente ragione voi.
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7083771&p=2
Cerea.
--
Giovanni
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| | | | Post: 1.275 | Registrato il: 11/01/2006
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| 03/01/2008 22:56 | |
sinceramente degli ammonimenti da un generico nick altrairlanda farebbero girare il c..o anche a me. preferisco la firma, di giovanni o antonio che sia. nn per netiquette, ma proprio per rispetto nei confronti delle persone con cui si interloquisce.
io sono ollivander, altrairlanda chi è alle 22.47?
altra puntualizzazione: se avete aspettative ben precise dai forumisti sarebbe il caso di specificarle o stilarle in qualche modo.
mi sembra poco carino dire a chi cerca info "nn scrivere come se stessi scrivendo un sms". risposta di giovanni a nn ricordo chi.
tutte opinioni personali, dette da chi nel forum nn è mai stata nessuno. ..................................................
Thoughts, like fleas, jump from man to man, but they don't bite everybody.
Stanislaw J. Lec |
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| 03/01/2008 23:14 | |
Grazie Ollivander,
Il concetto era lo stesso che volevo esprimere io.
Se devo subirmi un cazziatone, vorrei sapere chi me lo impartisce, tutto qua. Non voglio moderare nessun forum, sia chiaro, ma credo che la mia opinione (e come la mia, l'opinione di chi scrive da molto tempo su questo forum, moderatore o normale utente) vada rispettata e tenuta in considerazione. Non considero "whatever" una risposta, una comunita' e' poco piu' della somma dei mattoni su cui e' costruita, aka noi utonti apportatori di contenuti che siamo soggetti a usare un nick registrato per postare, anziche' l'anonymous coward. Mi parrebbe per lo meno normale che, se ci devo obbligatoriamente mettere il nome io, chi mi cazziasse ci mettesse il suo. Prenderla sul personale? Succede, quando si tratta con le persone. Quando il presidente della camera suona la campanella per richiamare la gente all'ordine, non si copre mica la faccia, si sa chi e' e se ne assume la responsabilita'.
Essere su internet non ci esime dall'essere persone. E' sempre stata questa la caratteristica di Altrairlanda che ha sempre contraddistinto questo spazio da quello di un dominio(ni) qualunque.
Se poi uno dovesse prendersela con antongiu perche' e' di napoli, o con giuseppe perche' ha la moto guzzi, avete sempre i ban a disposizione.
AOC
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| | | | Post: 1.942 | Registrato il: 28/10/2005
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| 03/01/2008 23:31 | |
OConnor, 1/3/2008 11:14 PM:
o con giuseppe perche' ha la moto guzzi,
Questo lo quoto prima che lo correggi! ![[SM=x145445]](http://smilando.altervista.org/smile/linguaccia/sm256.gif)
Cerea.
--
Giovanni
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| 03/01/2008 23:36 | |
Eh oh, sbagliai nome.
Parla uno che cita la frase di un francese tradotta in inglese quotando un italiano :P. (Bellissimo, tra l'altro, il discorso di Pertini di Capodanno 1984). |
| | | | Post: 277 | Registrato il: 09/01/2005
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| 03/01/2008 23:52 | |
=altrairlanda=, 29/12/2007 19:11:
Ricordiamo a tutti di mantenere la discussioni su basi di buona educazione, civilta' e rispetto reciproco.
Nessuna censura sui contenuti, purche' siano espressi secondo i canoni sopra esposti.
Si prega controllare la ffz nel caso abbiate ricevuto dei warning, e regolarsi di conseguenza.
Saluti.
Staff AltraIrlanda.it
A me pare abbiate(a questo punto vi prendete a meta' onori e oneri) scelto un tipo di moderazione troppo "interventista", con molte modifiche ai messaggi fin dai primi giorni.Io ho sempre preferito nei forum dove sono moderatore lasciare una liberta' quasi assoluta, intervenendo solo in casi estremi, anche perche' le polemiche fra utenti sono molto spesso divertenti e tengono vivi i forum nei momenti di fiacca.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli altri forumisti di questo controllo molto rigido dei post e il perche' avete scelto questa linea.
***** ** *******, **** *** *******?
COPYCORNER BS
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| | | | Post: 1.942 | Registrato il: 28/10/2005
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| 03/01/2008 23:56 | |
OConnor, 1/3/2008 11:36 PM:
Eh oh, sbagliai nome.
In ginocchio sui ceci a chieder scusa, senno' ti aizzo contro =altrairlanda=
Parla uno che cita la frase di un francese tradotta in inglese quotando un italiano :P.
Anche secondo me il dolcetto di Dogliani e' il migliore, pero' le strade francesi son asfaltate meglio.
Cerea.
--
Giovanni
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| | | | Post: 1.942 | Registrato il: 28/10/2005
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| 03/01/2008 23:59 | |
Piquetero, 1/3/2008 11:52 PM:
le polemiche fra utenti sono molto spesso divertenti
Le polemiche si, gli insulti no.
perche' avete scelto questa linea.
La modifica di mex altrui (o il delete, in ultima istanza) e' l'ultima cosa che ci piace fare.
Che io mi ricordi e' stata fatta appunto solo per eliminare insulti, o quoting di insulti.
[Modificato da gdbjoe 04/01/2008 00:10] Cerea.
--
Giovanni
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| 04/01/2008 00:28 | |
D'accordo Giovanni, ed apprezzo molto le censure che avete fatto (=grazie ![[SM=x145447]](http://smilando.altervista.org/smile/love/sm48.gif) ) perché mi riguardavano (insulti rivolti a me).
Però avrai notato che ho cancellato un paio di miei interventi, Aska-style, perché, appunto, amputati, e non avevano alcun senso lasciati così com'erano. A volte, smozzicare un post è peggio che cancellarlo del tutto. Cancellatemi pure un post in futuro, vi giuro che non mi offendo (avvertitemi prima però), piuttosto che smozzicarlo.
Poi,la mia umile opinione sulla censura. In passato, e vi sto parlando degli albori del forum, vi furono discussioni virulente a causa di alcune censure apportate a dei post. Non so se alcuni dei vecchioni se le ricordano. La mia posizione è oggi quella di allora: no alle censure a meno che non insultino pesantemente un individuo. Negli ultimi giorni, alcune delle censure (insulti tivolti a me, credo) non ho neppure fatto in tempo a leggerli per cui non ho la più pallida idea di che entità fossero. The point is: da una parte sono d'accordo che il forum vada moderato, ma alcuni flame male non fanno, addirittura in passato fu grazie a degli storici flame che si cementarono delle amicizie tra alcuni membri del forum.
Voglio dire: a meno che non si arrivi alle minacce di morte (ed è successo in passato, di psicopatici sul web ne girano) lasciate agli utenti la possibilità di "difendersi" da soli dagli attacchi, almeno fino a che non degenerano.
Non riesco a crederci che ho scritto un post d'accordo con Piquetero. Vado a mettermi il cilicio per punizione.
![[SM=g27827]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/27/10212509.gif)
P.S. A proposito Pique', vedo che hai ripristinato la vecchia signature, ora che Copycorner non c'è più... vergogna, non si fanno queste cose alle spalle dei vecchi amici!
[Modificato da Corcaigh. 04/01/2008 00:31] |
| | | | Post: 1.963 | Registrato il: 02/02/2005
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| 04/01/2008 00:33 | |
Piquetero, 03/01/2008 23.52:
A me pare abbiate(a questo punto vi prendete a meta' onori e oneri) scelto un tipo di moderazione troppo "interventista", con molte modifiche ai messaggi fin dai primi giorni.Io ho sempre preferito nei forum dove sono moderatore lasciare una liberta' quasi assoluta, intervenendo solo in casi estremi, anche perche' le polemiche fra utenti sono molto spesso divertenti e tengono vivi i forum nei momenti di fiacca.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli altri forumisti di questo controllo molto rigido dei post e il perche' avete scelto questa linea.
ad onor del vero ci sono stati solo 2 tagli parziali, 1 messaggio di spam chiuso e nient'altro.
Per il resto ci sono stati solo messaggi uniti o risposte a critiche come quelle di pedro e francesca82, senza alzare troppi polveroni.
Se vedi le statistiche, l'utente =altrairlanda= ha una media di 1,08 messaggi al giorno, non proprio un numero altissimo...
dimmi se qualcosa mi e' sfuggito oltre a quello che ho riportato.
[Modificato da Antongiu 04/01/2008 00:43] |
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| 04/01/2008 00:34 | |
gdbjoe, 1/3/2008 11:56 PM:
Anche secondo me il dolcetto di Dogliani e' il migliore, pero' le strade francesi son asfaltate meglio.
Non sono un grande estimatore del Dolcetto, preferisco qualcosa di piu' grezzo tipo Barbera o persino Chianti (che poi altro non e' che un lambrusco 2.0). Ma si sa che io in quanto di estrazione terronica, sono abituato a mandare giu' vino pugliese a 99 ottani che se lo scopre la Shell abbiamo risolto il problema del riscaldamento globale.
In ogni caso, vedo che e' ricomparsa una famosa tag che tanto scompiglio creo' ai tempi (quella Jesus ecc.ecc.). Ora, non sono una persona religiosa ed ho pure la maglietta "jesus is coming, look busy" quindi ho il senso dell'umorismo, ma quella firma continua a non piacermi nel contesto di un forum pluralitario.
AOC |
| | | | Post: 277 | Registrato il: 09/01/2005
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| 04/01/2008 00:44 | |
Corcaigh., 04/01/2008 00:28:
P.S. A proposito Pique', vedo che hai ripristinato la vecchia signature, ora che Copycorner non c'è più... vergogna, non si fanno queste cose alle spalle dei vecchi amici!
Volevo mettere alla prova i nuovi amministratori! In molti forum la mia firma non crea alcun problema, se qua la crea mi autocensuro di nuovo....Hai ragione comunque non posso lasciar cadere nell'oblio Copy!
[Modificato da Piquetero 04/01/2008 00:48] ***** ** *******, **** *** *******?
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| | | | Post: 1.942 | Registrato il: 28/10/2005
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| 04/01/2008 00:55 | |
Piquetero, 1/3/2008 11:52 PM:
A me pare abbiate(a questo punto vi prendete a meta' onori e oneri) scelto un tipo di moderazione troppo "interventista"
Corcaigh., 1/4/2008 12:28 AM:
lasciate agli utenti la possibilità di "difendersi" da soli dagli attacchi
Sia fatta la vs. volonta'...
Cerea.
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Giovanni
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| 04/01/2008 01:48 | |
Lads, non ve la prendete, eh? State facendo un lavoro che io non farei per tutto l'oro al mondo! Sapete quento scarse siano le mie doti dipomatiche . In confronto voi vi state comportando come Gandhi.
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| 04/01/2008 12:34 | |
Ho letto il volantino in bacheca sulle nuove regole vigenti su questo forum, posso dire la mia?
Troppe regole (evitate di dire questo , evitate di dire quell'altro, evitate linguaggio da sms, ecc, ecc) , evvabbè , il forum lo credete solo vostro, ma se poi la gente fugge via non lamentatevi.
Troppo imperativa l'impostazione. "obbligatorio leggere", "non è ammessa ignoranza", ecc, ecc., Forse dovreste tenere presente che voi non fate un favore nell' ospitare gli utenti sul vostro forum. Un forum è composto da utenti. Il forum non è solo vostro ma anche di chi si iscrive.
Mi sbaglierò, ma siete partiti con il piede sbagliato, lasciandovi prendere troppo la mano dalla smania di dettar legge. Capisco la paura che il tutto vi esploda in faccia poichè rilanciare questo forum è un'impresa epica e a tratti impossibile e quindi cercate di tenere tutto sotto controllo. Ma se non cambiate impostazione rispetto al passato, se non si ritorna alle origini con un'atmosfera più friendly, se non si porta un po' di freschezza come si respira in altri forum, non andrete lontano.
Buona fortuna.
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| 04/01/2008 12:51 | |
Io l'unico punto con cui non sono d'accordo è il punto 7. I forum hanno dinamiche di linguaggio ben precise che includono ammiccamenti, "I agree", ovations, cheers, etc. Anche le divergenze tra utenti, legggeri flame etc, dovrebbero essere ammesse in pubblico e non solo in FFZ, sennò davvero diventa una noia mortale. In questo forum interventi brevi e "monolinea" ci sono sempre stati (ovviamente NON in linguaggio sms!) e, a mio parere, contribuiscono a sveltire il flusso della conversazione. Questo non è un forum di accademici, ricordiamocelo.
Per quanto riguarda la lingua inglese, citazioni ed articoli in inglese sono sepre stati postati, in passato, in tutte le sezioni. Presumo che non vi riferiste a questo tipo di interventi in inglese, nel vostro decalogo, perché altrimenti mi sembra assurdo.
Il resto mi vede d'accordo, ed infatti per cominciare proporrei di unire questo thread a quello già esistente di "sfogo" due righe qui sotto ![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif)
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| | | | Post: 6.592 | Registrato il: 09/05/2005
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| 04/01/2008 13:10 | |
Cromwell, a me sembra che il regolamento non sia altro che una paziente raccolta di cose già dette e ridette nel corso degli anni in post o come presentazione di sezioni, guarda ad esempio quanto scritto in "Viaggio in Irlanda" (perdonate l'autocitazione ma è il primo esempio che mi è venuto in mente ![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif) ), oppure guarda quante volte in passato si è chiesto di non usare linguaggio da sms perchè i caratteri sono illimitati e non tutti hanno la voglia di decifrarlo.
L'unica differenza rispetto a prima è che ora sono riportate tutte in un unico post.
Almeno questa è la mia impressione.
My 2 cent.
_____________________________________
Good evening, there was already an injury, huh?
Giovanni Trapattoni, falling off his chair |
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| 04/01/2008 13:11 | |
lol ho visto solo adesso il topic sticky
no comment che e' meglio :D |
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