OtraEspaña

quest'estate ho intenzione di andare un paio di mesi in spagna, non potendo purtroppo fare la cosa d'inverno (che di gran lunga preferirei), ad imparare un po' la lingua, che già ho studiato un po' alle superiori, ma i rimasugli son pochi...

ho cercato un forum sul tema, ma pare che sul web non ce ne sia uno decente in italiano, ho ripiegato su uno inglese.

volevo chiedere se sapevate un po' com'è la situazione lingua, so che in Andalucia è parlato molto male, nonostante sia grammaticalmente corretto, meglio in Castilla pare. ho sentito che addirittura a Barcelona non è neppure la prima lingua, mi han detto di evitare le aree catalane.
che casino, ma ho detto cazzate o confermate!?

e poi d'estate c'è possibilità di trovare un lavoretto per uno che non parla spagnolo!? le scuole costano un botto lì! e a proposito di scuole se ne sapete qualcosa, funzionano come quelle d'inglese che ci stanno in irlanda!?

sarebbe la prima volta che ci vado, e tutto ciò che so deriva da quello che mi han raccontato.

Tieni conto che parlo di anni fa,ma la mia esperienza è questa:
ho vissuto a SALAMANCA e studiato lo Spagnolo proprio in questa bellissima citta',dove c'e' l'accento piu' puro in assoluto (anche a detta degli Spagnoli stessi).
Dopo un mese,parlavo uno Spagnolo fluente e senza accento (a detta degli abitanti),e l'esperienza e' stata super.

La scuola dove son stata io non era molto cara,gli insegnanti super simpatici,e ci hanno trovato loro le famiglie (anche in centro,cosa che a Dublino e' praticamente impossibile),in sostanza funziona uguale,si andava a lezione e poi potevi stare a scuola a studiare,usare internet,o al bar interno,carinissimo.
Te la consiglio sicuramente, www.donquijote.org/italian/salamanca.asp

In quanto a Salamanca,la citta' e' semplicemente stupenda,piena di vita,gente gentile,cibo fantastico,architettura superba,locali belli e......chi ci va,gli rimane nel cuore!
Per quanto riguarda il lavoro,essendo una citta' universitaria,dovrebbe essercene...ma non conosco la situazione putroppo...
Spero i miei consigli possano aiutarti.
(qs scuola ha filiali a Barcelona,Madrid,Granada ecc.)

VIVA ESPANA!!!

la escuela:



la ciudad:

grazie mille sham, terrò conto

io son stata qualche volta in spagna anche se sempre solo in vacanza, cmq.. dalle mie impressioni, barcellona è una città bellissima ma non la suggerirei per imparare il castigliano, perchè il catalano è la seconda lingua ufficiale ed è molto diffusa... inoltre, per la strada forse la maggior parte della gente parla italiano..
del resto io son stata al nord, in Galicia e in Asturia, dove secondo me parlano molto "pulito" e "comprensibile", mentre quando mi è capitato di parlare con gente del sud non capivo una mazza...! però non saprei consigliarti scuole o simili... ma posso garantirti che il nord è bellissimo, inoltre in galicia tengono alle loro origini celtiche, a me è piaciuta moltissimo!

Non so quanto la mia esperienza ti possa aiutare, probabilmente zero.
Intanto confermo: Andalucía, evitala, per almeno due buoni motivi. Se ci vai d’estate, crepi di caldo (anche se visto dove vivi dovresti essere abituato a certe temperature), e la lingua parlata lì...adesso, non voglio offendere nessuno, ma è un po’ come se uno volesse imparare l’italiano da uno che parla dialetto napoletano. Sconsigliatissima. Poi ovviamente sono gusti personali.
Barcellona, idem, sarà per gusti personali, ma non mi piace.
La zona della Spagna che più somiglia all’Irlanda è sicuramente la Galizia. Stupenda, niente da dire. Una delle zone in cui il costo della vita è più basso in Spagna (mangiare, abitare, e così via), un accento molto musicale, a Santiago qualche lavoretto estivo lo potresti trovare.
Io sono stata a León, anche se a livello lavorativo non te la consiglio...oddio, pure qui nei bar qualcosa si trova, ma forse meno che in Galizia, dove comunque ci sono più turisti. León ha una cattedrale assurda. E un barrio húmedo che già solo il nome promette bene. E’ una delle poche città dove la tapa è gratuita, e ottima (sia che ti prenda sangue di maiale cotto-morcilla-che patate, formaggi, salumi). Gli abitanti sono detti cazurros: difficile socializzarci se ci stai solo due mesi.
Asturias. Dicono gli asturiani: Asturias es España, el resto tierra conquistada (a voler indicare che la Reconquista cattolica sulla Spagna araba è partita proprio da qui). E qui c’è Oviedo, città natale di Fernando Alonso nonché patria della “sidra”, che non bisogna semplicemente versare nel bicchiere ma “escanciar” (da vedere!!!). Città molto giovane e attiva, gente amabile, forse a livello lavorativo offre qualcosa in più rispetto a León. Lì accanto c’è Gijón (ma non dirlo agli ovetenses, è un po’ come nominare P*** a Paolino), che all’inizio del terzo millennio ha perduto buona parte dei cantieri navali (vedi film Los lunes al sol, mi pare I lunedì al sole in italiano).
Sulle scuole non so dirti granché, purtroppo, però nelle Escuelas Oficiales de Idiomas (pubbliche, roba che in Italia ci sogniamo) di solito organizzano anche corsi di spagnolo per stranieri.
Salamanca forse è la città più adatta per studiare e divertirsi, ma sappi che d’estate sarà difficile uscire con spagnoli. Italiani in ogni dove.
Hasta luego.

---

Scritto da: Inismeain 22/12/2006 14.34

Asturias. Dicono gli asturiani: Asturias es España, el resto tierra conquistada (a voler indicare che la Reconquista cattolica sulla Spagna araba è partita proprio da qui). E qui c’è Oviedo, città natale di Fernando Alonso nonché patria della “sidra”, che non bisogna semplicemente versare nel bicchiere ma “escanciar” (da vedere!!!). Hasta luego.

---

oh che belle cose che mi fai ricordare!
nel 2002 sono andata a Gijon a trovare mio fratello che era là in erasmus... l'ultima sera mi son ritrovata in giro tra gli stand de la Semana Negra a escanciar sidra con una francese... di una bottiglia da un litro ne avremo bevuta forse 20cc...!!!

E pure tu, vai a escanciar con una francese... :
E' un'arte e bisogna lasciarla a chi la sa...

---

Scritto da: Inismeain 22/12/2006 14.48
E pure tu, vai a escanciar con una francese... :
E' un'arte e bisogna lasciarla a chi la sa...

---

eh.. c'hai perfettamente ragione anche tu!! però è stato divertente...

---

Scritto da: Inismeain 22/12/2006 14.34

Sulle scuole non so dirti granché, purtroppo, però nelle Escuelas Oficiales de Idiomas (pubbliche, roba che in Italia ci sogniamo) di solito organizzano anche corsi di spagnolo per stranieri.

Hasta luego.

---

mi sono informato: pare che queste scuole abbiano corsi che iniziano a settembre, sono principalmente per spagnoli che vogliano imparare altre lingue, ma ci sono anche per stranieri che imparano lo spagnolo. sono gratis apparte poche spese di amministrazione.
tuttavia sembra che sia difficile seguirli.

comunque per me lo escludo perchè in quel periodo ho l'università.

per ora sono orientato su salamanca... ho visto un po' di foto, una delle cose che mi ha colpito di più è che non si vedono macchine, ancora non mi son del tutto abituato a questo aspetto dal ritorno in italia, che stress!...

Io ho vissuto e lavorato in Spagna ma questa è un'altra storia...comunque ci sono stata anche un breve periodo a studiare, a Màlaga, non mi dilungo sulla descrizione della città, non perchè non meriti, anzi, ma è per arrivare al punto, ovvero la scuola. Io ho studiato alla Cervantes, niente di eccezionale ma gli insegnanti sono tutti preparati e professionali e (alcuni) anche incredibilmemte simpatici e disponibili, inoltre sono giovani, il che non guasta, sanno creare la giusta atmosfera. Purtroppo le attività extra scolastiche non erano eccellenti. A scuola parlano con un accento corretto, è fuori, in famiglia, per la strada che la gente sfodera il "terribile" accento andaluso! Non per me, io lo adoro, così sporco, a volte quasi incomprensibile, si mangiano le "esse", le finali....non lo so, è inascoltabile ma allo stesso tempo così vero...sarà perchè l'ho preso su ?????
Comunque se ti interessa un "castigliano" pulito ti conviene mirare a nord poi vedi tu cosa ti ispira, di scule ce ne sono tantissime in tutte le città più grandi.
Ciao e buona scelta, sapessi come ti invidio....

---

Scritto da: merleoberon 12/01/2007 18.52
Io ho vissuto e lavorato in Spagna ma questa è un'altra storia...

---

grazie dei consigli, anche se ormai sono quasi sicuro su salamanca.

a proposito, volevo chiedere di qualche sito per trovare lavoro tipo jobs.ie e, non ricordo se l'ho gia chiesto, se c'è un sito con le scuole di spagnolo riconosciute...

ultima cosa: mi han fatto venire il dubbio che in una città dell'entroterra come salamanca l'estate possa esserci poca gente... quindi meno divertimenti . da parte mia penso che il problema non si ponga visto che si svuota l'università, ma d'altro canto arrivano gli altri, come me....
che ne dite!?

Scusate per di cui sopra
Qui sotto trovi qualcosa di che forse può tornarti utile per cercare un trabajo, per sapere quali sono le scuole più accreditate penso sia sufficiente una breve ricerca su internet.
Ciao e buona fortuna!

Comune di Bologna

Politiche Giovanili

Spagna

>> Informazioni generali
La prima cosa che suggeriamo di fare dall'Italia è quella di rivolgersi all'Ambasciata spagnola e chiedere le informazioni relative alle regole di entrata e di soggiorno per motivi di lavoro nel loro paese:
Ambasciata di Spagna
Largo Fontanella Borghese 19,
00186 Roma
Tel. +39 66 87 81 72
Fax +39 66 87 62 58

Un iter comune a chiunque sia alla ricerca di un lavoro, indipendentemente dal fatto che lo cerchi autonomamente o attraverso agenzia o servizio di collocamento, è quello che prevede la stesura del proprio curriculum vitae e la preparazione a sostenere un colloquio di lavoro, a questo proposito molto utile può risultare il sito Internet www.infoempleo.com
Per il curriculum in spagnolo nel formato consigliato dalla Commissione europea, consulta la pagina di Kataweb lavoro con i c.v. europei in varie lingue.

Per conoscere le iniziative sul lavoro e sull'inserimento sociale e professionale dei giovani visitate il sito www.mtas.es

La Rete Ragno, www.webempleo.org una rete d'organizzazione non a scopo di lucro, offre informazioni sul diritto del lavoro, su come fare esperienza, come cercare impiego, corsi, come lavorare all'estero e offerte di impiego.

La rete di collocamento istituita dall'Unione Europea è l'EURES (European Employment Services). I Servizi Europei per l'Impiego forniscono un servizio gratuito di informazione e consulenza relativo alle assunzioni in ambito europeo.
Le offerte di lavoro e gli indirizzi degli Euroconsiglieri di tutti i Paesi aderenti al SEE - Spazio Economico Europeo - sono reperibili sul sito dell'Unione Europea: europa.eu.int/eures/index.jsp

>> L' Istituto Nazionale per il Lavoro

Per cercare lavoro in Spagna è bene rivolgersi all'INEM (Instituto Nacional de Empleo) (Istituto Nazionale per il Lavoro), il quale svolge diverse funzioni:
- incontro domanda-offerta di lavoro
- orientamento professionale;
- assistenza alla creazione di posti di lavoro, in proprio o presso ditte già esistenti;
- valutazione delle qualifiche professionali delle persone alla ricerca di un impiego;
- formazione per fare acquisire ai disoccupati maggiori qualifiche professionali.

Per ulteriori informazioni consultare il Sito Internet:
www.inem.es

>> Agenzie di lavoro interinale
In Spagna sono conosciute con il nome di Empresas de Trabajo Temporal. Per ottenere informazioni generali, consigliamo di prendere contatti con GEESTA l'associazione nazionale delle agenzie di lavoro interinale:
GEESTA
Asociación Española de Empresas de Servicios Temporales
Capitán Haya, 23
E - 28020 Madrid
Tel. +34 91 59 70 666
Fax +34 91 55 62 429

Adecco
Hermosilla, 11 - 1
E - 28001 Madrid
Tel. +34 91 43 25 611
Fax +34 91 43 25 737

Manpower
Córcega, 372 - 2n. 1a.
E - 08037 Barcelona
Tel. +34 93 45 91 819
Fax +34 93 20 75 74

E' possibile contattare alcune di queste agenzie mediante la loro pagina web:
www.adecco.es
www.evedior.es
www.altagestion.es
www.qualityjob.es

>> Cercare lavoro sul web
E' possibile consultare le offerte di lavoro direttamente su internet. Per evitare di guardare constantemente le offerte è possibile introdurre il curriculum, in maniera tale che il gestore della pagina web possa rinviarlo a quelle imprese che hanno disponibilità di posti di lavoro e che richiedono un profilo professionale simile. Alcuni motori di ricerca come Terra, Lycos o Ya.com prevedono anche una sezione sul lavoro. Inoltre, ecco una lista con alcune delle pagine web sul lavoro piu visitate:
www.bolsadetrabajo.com
www.infoempleo.es
www.jobline.es
www.todotrabajo.com
www.trabajos.com
www.monster.es

Il sito di Repubblica/lavoro propone un dossier sul lavoro estivo in Spagna.

Un'altra possibilità è quella di offrire personalmente i propri servizi all'impresa privata, facendo ricorso alla "Guida delle aziende che offrono lavoro" che, annualmente, viene pubblicata dalla Fondazione Università-Impresa www.fue.es.

>> Gli annunci sui quotidiani locali
Segnaliamo inoltre alcuni nomi di quotidiani o periodici dove potrete trovare annunci con proposte di lavoro: Suplemento Mercado de Trabajo, ABC (la domenica) Suplemento Negocios, "El País" (la domenica) "El Mercado de Trabajo" (il venerdì) Segundamano (lunedì, mercoledì,venerdì).
Altri quotidiani di tiratura notevole sono El Mundo, La Vanguardia e El Correo.

[Modificato da scottishflag 13/01/2007 22.34]

Prova a dare un'occhiata a quest'articolo www.giramondo.org/articoli/articolo569.aspx, non è nuovissimo ma contiene delle info che forse possono risultarti utili per cercare un trabajo, per quanto riguarda le scuole penso che basti una breve ricerca su internet, troverai di certo le più accreditate.
Io non sono mai stata a Salamancama coloro che me ne hanno parlato l'hanno descritta in maniera entusiasta, anche per quel che concerne il divertimento.
Ciao e buona fortuna!

Scusate, ho fatto un po' di casino con l'invio dei messaggi oggi, pensavo di non aver inviato l'altro, meglio che smetta!

---

Scritto da: merleoberon 13/01/2007 20.28
Scusate, ho fatto un po' di casino con l'invio dei messaggi oggi, pensavo di non aver inviato l'altro, meglio che smetta!

---

No problem. Anzi, senza offesa ho eliminato un pò di spazi bianchi.

Grazie del post.

Divertimento a Salamanca????ASSICURATO
complimenti per la scelta,e spero ti vada alla grande.

Mi sto preparando per il mio viaggio in ANDALUCIA e dintorni,non vedo l'ora....

qualcuno e' mai stato a SEVILLA,CADIZ,GRANADA,JEREZ,MALAGA....
commenti,cose da vedere assolutamente,cose da evitare,siti dove trovare info??
e' facile girare in macchina in Spagna?

Besos y muchas gracias!

---

Scritto da: merleoberon 13/01/2007 20.07
Scusate per di cui sopra
Qui sotto trovi qualcosa di che forse può tornarti utile per cercare un trabajo, per sapere quali sono le scuole più accreditate penso sia sufficiente una breve ricerca su internet.
Ciao e buona fortuna!

---

ti ringrazio, post utilissimo! ora con calma mi studio meglio i link...

per quanto mi riguarda ora è uscito fuori che avrò esami per l'università anche a luglio, spero comunque di riuscire a ritagliarmi un paio di mesi. quasi tutte le persone a cui ho chiesto, compresi voi, mi hanno consigliato salamanca, son convinto sia la scelta migliore alla fine.

grazie ancora



cheers

[Modificato da salentino87 15/01/2007 14.03]

Apporto il mio modesto contributo per tutti coloro che desiderano visitare l'Andalucìa, ecco alcuni siti:
www.malagaturismo.com;
www.diariomalaga.com;
www.fundacionpicasso.es;
www.museopicassomalaga.org;
www.spaintour.com/malaga.htm

Nello specifico, a Màlaga, merita di essere esplorato il centro storico, tra le tante cose l'Alcazaba, la casa natale di Picasso e relativo museo, la Cattedrale, il castello e la Plaza de Toros.
La sera ovviamente si "sale de fiesta" e ci si perde nel labirinto di vicoletti (c'è anche però un enorme paseo)
D'estate il lungomare è il luogo di ritrovo per eccellenza.
Da Màlaga si raggiunge qualsiasi luogo in poco tempo, Sevilla, Granada, unica nel suo genere, Càdiz e le varie spiagge, fino ad arrivare allo stretto e a Tarifa, paradiso dei surfisti.
E' una terra sonnolenta, in apparenza, in realtà vivissima e vagamente retrò...ricordi di quando mi crogiolavo al sole ascoltando le onde che inseguivano la sabbia e ricominciavano in un moto senza fine....
Nostalgia....un po'....
Buon viaggio a chi va là!

MERLEOBERON,Grazie dei consigli e dei link!

volevo aggiungere una cosa meravigliosa che ho scoperto nell'organizzare il mio viaggio,di cui conoscevo l'esistenza ma che non avevo mai approfondito....

I PARADORES!!!
Ci sono Paradores sparsi in tutta Spagna,quasi uno per ogni citta',e QUI trovate la mappa....ma cosa sono esattamente??

I Paradores sono edifici decadenti ed antichi come conventi,castelli,palazzi signorili e fortezze che il Governo ha ristrutturato negli anni,(dal 1910)per preservarne l'arte e la storia nel rispetto della tradizione Spagnola,e creare strutture ricettive per accogliere turisti.

ragazzi,il paragone Irish dei Bed and Breakfast fa impallidire,e' proprio un altro mondo!!

Con l'offerta JOVEN ESCAPADA,a 48€ ovvero lo stesso prezzo di un B&B in Drumcondra a Dublino,potete soggiornare una notte in castelli,monasteri,antiche fortezze in posti incantevoli della Penisola Iberica!!!l'offerta e' valida per i giovani tra 20 e 30 anni,direi che merita veramente di essere presa al volo!

Esempi di Paradores in Spagna:









Per saperne di piu',il sito ufficiale e' www.paradores.es

---

Scritto da: salentino87 12/01/2007 22.39

a proposito, volevo chiedere di qualche sito per trovare lavoro tipo jobs.ie e, non ricordo se l'ho gia chiesto, se c'è un sito con le scuole di spagnolo riconosciute...

---

trovato...

centrosasociados.cervantes.es/CAcreditados.asp

Beata te Sham!
In Andalucia non ci sono ancora stato e per quanto ne so Siviglia, Cordoba e Granada meritano davvero.
Ho girato fuori stagione per Navarra, La Rioja, Castiglia e Galizia un paio d'anni fa. Due mesi stupendi.
Chissà che una volta non riesca a fare un giro anche al sud.
Buon viaggio

Salentino, per quanto riguarda la lingua posso confermare quanto scritto negli altri post. Gli andalusi sono un pò più difficilotti da capire, levano un pò di d e di s, troncano un pò le parole ma hanno una cantilena veramente musicale.
Ho arrostito hamburger per 3 mesi in un parco vicino a Tarragona e avevo tra gli altri un coinquilino di Cadice. All' inizio mi spuntava una nuvoletta di punti interrogativi quando parlava ma dopo un pò cominciavo a decodificare.
Comunque se vai a Salamanca dovresti trovare il castellano duro e puro.
Buona fortuna
Que te vaya bien

rieccoci,
nel frattempo, specie negli ultimi giorni (ieri) ci sono state un po' di novità.
sto partendo per salamanca il 27 luglio, pensavo di stare un paio di mesi, fino a ottobre; ma, appunto ieri, cambio di programma: mi han preso per fare l'erasmus a zaragoza, e per poter partire dal primo quadrimestre devo sostenere un test che provi che parlo spagnolo a settembre. quindi probabilmente tornerò da salamanca a settembre e ripartirò per zaragoza a settembre stesso o ottobre, ancora non so.
intanto ho prenotato la scuola, la mester (economica e pare anche carucccia), e per l'appartamento ho risolto con quelli della scuola stessa che, rispetto a galway, sono decisamente più a portata di portafogli.
ora, mi chiedevo come sarà il clima tra luglio e ottobre a salamanca, della serie "cosa mettere il valigia".
secondo, per chi c'è stato a salamanca: c'è qualche posto dove si comprano biciclette per poi rivenderla quando si parte!?

Per la bici non saprei, ma ovvio che se la compri poi trovi da rivenderla, con annunci nella scuola o all'uni. Non so quanto Salamanca sia bike friendly, mi pare di ricordare non troppo, come del resto altre città spagnole...
Il clima: può iniziare la mattina a 11 gradi e in giornata raggiungere oltre i 25, poi la sera fa di nuovo freschetto.
Non dimenticare di cercare la rana...
Minchia ma l'Erasmus proprio a Zaragoza te lo dovevano far fare? Località un tantino più amene non ce n'erano a disposizione?