Topic sulla Chiesa

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Scritto da: ollivander 23/06/2006 14.35


tornando alla realta' del forum, nessuno ha letto ste encicliche.
sarabbe giusto e costruttivo che qualcuno lo facesse ma non mi pare si siano offerti candidati, nemmeno tu dan.
pero' se mi sbaglio e ti sei letto qualcosa sarei la prima a gradire citazioni che provino il contrario di quanto ha detto martina.
non metto in dubbio che chi stila le encicliche ci abbia speso sopra un discreto quantitativo di studio e di impegno, ma tra quella che e' la teoria e la prassi c'e sempre un'enorme differenza, e di esempi non bisogna davvero cercarne in ambito religioso.
provare a dare regole al forum mi sa che e' altrettanto effimero.

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Scusa ma se lei cita certi documenti, lei dovrebbe fornire le prove..non credi? Ci dicesse quali encicliche dobbiamo leggere e io lo faccio... dubito che avro' una risposta... Devo forse trovare io documenti citati da altri che tra l'altro non esistono....?

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Scritto da: gior77 23/06/2006 14.55
Mi sembra chiaro che proprio volete continuare.

Benissimo, tenetevi questo topic. Cambio anche il nome e vi lascio ampia libertà di manovra.
Incazzatevi, insultatevi, litigate, dite tutto quello che volete.
Non me ne frega niente.

Ma che nessuno, e dico nessuno, venga poi a lamentarsi che qualche cattivone, di qua o di là, vi ha insultati. Siete grandi abbastanza, quindi arrangiatevi.

Ho provato a riportare la discussione su binari più accettabili, ma mi sembra che non sia questo il desiderio. Preferite continuare. Forse è colpa mia che non ho capito la funzione di valvola di sfogo di questo topic. Per quel che mi riguarda, non ci metterò più piede, e se vuole farlo qualche altro moderatore, prego, si accomodi.

Buon divertimento.

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vedo anche che l'unico post cancellato e' stato il mio.... un caso?

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Scritto da: Dancork 23/06/2006 15.04


vedo anche che l'unico post cancellato e' stato il mio.... un caso?

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prima di accusare dovresti verificare ... non lo sostieni anche tu?

ogni tanto anche lavoro, quindi spesso mi scollego per poter proseguire il mio lavoro quotidiano.
quando poi mi sono ricollegato ho trovato altri 4 messaggi.

dubbio amletico: li cancello tutti e 4 o vi lascio liberi di fare quel cazzo che volete?

ho optato per la seconda, quindi non venirmi a scassare e sono sicuro che sarai capace di riproporre pari pari l'intervento che ti ho cancellato.
fai pure, come ho detto non me ne frega niente.

buon divertimento.

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Scritto da: gior77 23/06/2006 15.08


prima di accusare dovresti verificare ... non lo sostieni anche tu?

ogni tanto anche lavoro, quindi spesso mi scollego per poter proseguire il mio lavoro quotidiano.
quando poi mi sono ricollegato ho trovato altri 4 messaggi.

dubbio amletico: li cancello tutti e 4 o vi lascio liberi di fare quel cazzo che volete?

ho optato per la seconda, quindi non venirmi a scassare e sono sicuro che sarai capace di riproporre pari pari l'intervento che ti ho cancellato.
fai pure, come ho detto non me ne frega niente.

buon divertimento.

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Infatti ho verificato che l'unico post cancellato e' stato il mio...

Buon lavoro

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Scritto da: Dancork 23/06/2006 15.12


Infatti ho verificato che l'unico post cancellato e' stato il mio...

Buon lavoro

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a me sembra che delle parole ne fai l'uso che va bene a te.

continua pure.

non sarà di certo il tuo giudizio che mi cambierà la vita.

ma vogliamo finirla?
questo 3d ha altre finalità. Dai, ostrega. Siete tutti Homo Sapiens Sapiens (pure io, anche se dall'abnorme quantità di peli non si direbbe...) Riflettiamoci un attimo e buttiamo giù qualche proposta per regolamentare 3d 'difficili' come quelli che toccano temi scottanti.

Bene?

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Scritto da: Copycorner.BS 23/06/2006 15.22
ma vogliamo finirla?
questo 3d ha altre finalità. Dai, ostrega. Siete tutti Homo Sapiens Sapiens (pure io, anche se dall'abnorme quantità di peli non si direbbe...) Riflettiamoci un attimo e buttiamo giù qualche proposta per regolamentare 3d 'difficili' come quelli che toccano temi scottanti.

Bene?

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No problema amigo... ma se vengo bannato solo io.. IO NON CI STO(ironico...meglio specificare, nun se sa mai....).... buon weekend a tutti... e intendo TUTTI!

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Scritto da: Dancork 23/06/2006 11.27
Nope... non si possono dire sfondoni come quello delle encicliche contro l'Africa senza provarli... e' facile, se quello che dice Martina e' vero lo dimostri, altrimenti si scusi, non come me, ma con un uomo la cui statura morale e' indiscussa. Si possono avere opinioni diverse, e io non chiedo a nessuno di vederla come me, ma infangare la memoria di un uomo come JP II con delle bufale cosi' no... Ma davvero quest'uomo ha fatto cio' che dice Martina? Abbiamo visto tutti cosa e' successo ai suoi funerali, gente di tutte le nazioni, culture e religioni lo ha salutato con amore. Le opinioni sono tutte rispettabili,ma se si fa' un' affermazione come quella di Martina dopo si devono avere le palle di dimostrarla... e lei non puo' farlo perche cio' che ha detto e' una bufala planetaria. Ma davvero credete che JP II era un vecchio rincoglionito che abitava a San Pietro e diceva cazzate sull' AIDS in Africa? Se io dicessi Prodi ha sempre lavorato contro le minoranze e gli omosessuali e ci sono i documenti che lo provano!!! Quale sarebbe la vostra reazione...?

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io ci andrei un po' pianino a definire il defunto papa come persona la cui statura morale era indiscussa.
non dimentichiamoci che:

1)Il cardinal Romero (Salvador) quando era andato in udienza da Karol e gli aveva fatto presente le violenze a cui erano sottoposti i civili a causa dei militari e' stato zittito e gli e' stato detto di appoggiare di piu' il governo (la dittatura militare).
Quando lo stesso e' stato ucciso durante la messa domenicale con un colpo di fucile al suo funerale non si e' presentato nessuno dal vaticano. Il cardinal Romero ha lottato (lui si) da solo come un cane per i poveri, come un cane e' stato ammazzato.

2) La fobia anti-comunista del vescovo di Cracovia ha portato al soffocamento della teologia della liberazione che forse avrebbe potuto contribuire a cambiare le cose nel sud del mondo. Invece i senza terra devono stare zitti e a capo chino. Solo cosi' forse si guadagneranno un pezzettino del giardino dell'eden.

3) Il papa che ha chiesto scusa al mondo per gli errori della chiesa non ha chiesto scusa al mondo per gli errori della chiesa.
Tu che dici che le encicliche bisogna leggerle vatti a leggere il passo in cui la chiesa chiede perdono a dio per gli errori commessi da alcuni fratelli e sorelle. Questo e' quello che e' scritto e firmato e sigillato dal papa.
D'altronde, con il dogma dell'infallibilita' del papa non poteva contraddirsi...

4) Ha cancellato quasi completamente le innovazioni del concilio vaticano secondo. Ha predicato il rispetto diritti umani in tutto il mondo ma ha accuratamente evitato di applicarli all'interno della chiesa dove teologi e vescovi dissidenti ma soprattutto le donne sono stati zittiti.
Teologi del calibro di Schillebeeckx, Balasuriya, Boff (quello della teologia della liberazione), Bulányi, Curran, Fox, Drewermann sono stati costretti al silenzio dal suo inquisitore Ratzinger (che adesso si chiama benedetto xvi).
Il vaticano che sempre piu' mette bocca nelle questioni europee non potrebbe (e non vuole) firmare la Dichiarazione dei Diritti dell'Uomo del Consiglio d'Europa, perche' altrimenti si dovrebbero cambiare troppi capitoli del diritto ecclesiatico. Per carita' questa storia dura dal medioevo ma visto che JPII doveva essere l'attuatore delle CVII (che palle ste sigle) possiamo fargliene una colpa.

5) Predicava contro la poverta' del sud del mondo ma le sue posizioni contro il controllo demografico hanno contribuito non poco alla situazione attuale.
Prima che tu mi attacchi come con Martina ti invito a leggere documenti relativi alla Conferenza delle Nazioni Unite sulla Popolazione e lo Sviluppo tenutasi al Cairo nel 1994.

6) L'ecuminicita' di cui e' stato ammantato era un bufala, infatti nei documenti ufficiali si rivolge nei confronti delle altre religioni forme "deficitarie di fede".

7) Ha sempre cercato di evitare che gli intrighi chiesa-mafia potessero essere mai chiariti.

8) Ha protetto preti e vescovi pedofili. Al punto che un vescovo americano di cui ora non ricordo il nome che era stato dichiarato colpevole di pedofilia dopo uno dei tanti scandali in America non solo e' stato accomodato in un posto tranquillo in vaticano ma ha anche fatto l'ultima messa in onore del suo amico dopo i funerali.

9) La sua personale amicizia con quel porco di Pinochet, a cui a cercato di parare il culo anche quando stava finalmente per pagare per i suoi delitti e' immorale.

Beh... penso che possa bastare no?
Prima che mi rispondi che per molte di queste cose JPII non era responsabile direttamente ti rispondo che il modo in cui ha affrontato i molti scandali del suo pontificato non e' stato mai moralmente accettabile e che in quanto monarca assoluto di uno stato non democratico JPII e' stato responsabile di questi scandali.

Il problema e' che quando qualcuno muore subito lo si ammanta
di un sottile velo di buonismo. JPII e' stato un grande promotore della sua immagine su questo non c'e' dubbio... ma che questo debba inficiare il nostro diritto a criticare una persona e' proprio fuori discussione.

saluti

P.S. Spero che il mio post non vada contro quanto detto da Gior77 (a dire la verita' non ho capito bene di cosa si poteva o non poteva parlare) ma visto che questa e' una delle cose che mi interessano ho ritenuto giusto dire la mia.

SI' MA NON E' QUESTO L'ARGOMENTO DEL TOPIC!!!!!
autocensuratevi per cortesia

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Scritto da: mirko e i furetti 23/06/2006 15.29


io ci andrei un po' pianino a definire il defunto papa come persona la cui statura morale era indiscussa.
non dimentichiamoci che:

1)Il cardinal Romero (Salvador) quando era andato in udienza da Karol e gli aveva fatto presente le violenze a cui erano sottoposti i civili a causa dei militari e' stato zittito e gli e' stato detto di appoggiare di piu' il governo (la dittatura militare).
Quando lo stesso e' stato ucciso durante la messa domenicale con un colpo di fucile al suo funerale non si e' presentato nessuno dal vaticano. Il cardinal Romero ha lottato (lui si) da solo come un cane per i poveri, come un cane e' stato ammazzato.

2) La fobia anti-comunista del vescovo di Cracovia ha portato al soffocamento della teologia della liberazione che forse avrebbe potuto contribuire a cambiare le cose nel sud del mondo. Invece i senza terra devono stare zitti e a capo chino. Solo cosi' forse si guadagneranno un pezzettino del giardino dell'eden.

3) Il papa che ha chiesto scusa al mondo per gli errori della chiesa non ha chiesto scusa al mondo per gli errori della chiesa.
Tu che dici che le encicliche bisogna leggerle vatti a leggere il passo in cui la chiesa chiede perdono a dio per gli errori commessi da alcuni fratelli e sorelle. Questo e' quello che e' scritto e firmato e sigillato dal papa.
D'altronde, con il dogma dell'infallibilita' del papa non poteva contraddirsi...

4) Ha cancellato quasi completamente le innovazioni del concilio vaticano secondo. Ha predicato il rispetto diritti umani in tutto il mondo ma ha accuratamente evitato di applicarli all'interno della chiesa dove teologi e vescovi dissidenti ma soprattutto le donne sono stati zittiti.
Teologi del calibro di Schillebeeckx, Balasuriya, Boff (quello della teologia della liberazione), Bulányi, Curran, Fox, Drewermann sono stati costretti al silenzio dal suo inquisitore Ratzinger (che adesso si chiama benedetto xvi).
Il vaticano che sempre piu' mette bocca nelle questioni europee non potrebbe (e non vuole) firmare la Dichiarazione dei Diritti dell'Uomo del Consiglio d'Europa, perche' altrimenti si dovrebbero cambiare troppi capitoli del diritto ecclesiatico. Per carita' questa storia dura dal medioevo ma visto che JPII doveva essere l'attuatore delle CVII (che palle ste sigle) possiamo fargliene una colpa.

5) Predicava contro la poverta' del sud del mondo ma le sue posizioni contro il controllo demografico hanno contribuito non poco alla situazione attuale.
Prima che tu mi attacchi come con Martina ti invito a leggere documenti relativi alla Conferenza delle Nazioni Unite sulla Popolazione e lo Sviluppo tenutasi al Cairo nel 1994.

6) L'ecuminicita' di cui e' stato ammantato era un bufala, infatti nei documenti ufficiali si rivolge nei confronti delle altre religioni forme "deficitarie di fede".

7) Ha sempre cercato di evitare che gli intrighi chiesa-mafia potessero essere mai chiariti.

8) Ha protetto preti e vescovi pedofili. Al punto che un vescovo americano di cui ora non ricordo il nome che era stato dichiarato colpevole di pedofilia dopo uno dei tanti scandali in America non solo e' stato accomodato in un posto tranquillo in vaticano ma ha anche fatto l'ultima messa in onore del suo amico dopo i funerali.

9) La sua personale amicizia con quel porco di Pinochet, a cui a cercato di parare il culo anche quando stava finalmente per pagare per i suoi delitti e' immorale.

Beh... penso che possa bastare no?
Prima che mi rispondi che per molte di queste cose JPII non era responsabile direttamente ti rispondo che il modo in cui ha affrontato i molti scandali del suo pontificato non e' stato mai moralmente accettabile e che in quanto monarca assoluto di uno stato non democratico JPII e' stato responsabile di questi scandali.

Il problema e' che quando qualcuno muore subito lo si ammanta
di un sottile velo di buonismo. JPII e' stato un grande promotore della sua immagine su questo non c'e' dubbio... ma che questo debba inficiare il nostro diritto a criticare una persona e' proprio fuori discussione.

saluti

P.S. Spero che il mio post non vada contro quanto detto da Gior77 (a dire la verita' non ho capito bene di cosa si poteva o non poteva parlare) ma visto che questa e' una delle cose che mi interessano ho ritenuto giusto dire la mia.

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Mi prendero' tempo per rispondere alle tue osservazioni punto per punto.

Solo un paio di cose:

punto 4- Quando un deputato non e' piu' d'accordo con le linee del segretario e del partito cosa succede? o si allinea o viene espulso... Per definizione il Papa e' il leader della chiesa cattolica, se si vuole far parte di essa si rispettano certe regole altrimenti bye bye... non e' obbligatorio essere cattolici! E' il pontefice con i cardinali che decidono le linee guida se non ti piacciono... tough... Dopo aver detto questo, in Germania c'e' stata la prima donna ad avere una cattedra di teologia in una universita' cattolica, Ranke Heinemann Uta, la tipa in questione ha scritto un libro titolato "Cosi non sia"(o qualcosa di simile) in cui afferma che i vangeli sono pura invenzione umana! La tipa dopo aver insegnato per anni ora e' in pensione e ancora stipediata dal Vaticano(controlla se non mi credi)


punto 6- E' ovvio! Le religioni(viste dall'interno) sono mutuamente esclusive, o almeno lo sono cristianesimo, islam e ebraismo... ti immagini il prete dire, si siamo cristiani, crediamo in Cristo nostro unico salvatore pero' vi potete salvare anche con L'islam.... hello???!!! Noi diciamo che loro sono "deficitari", loro dicono che siamo infedeli o bestemmiatori!

non capisco il punto 3...

Poi scusa chi ha detto che il Papa(o la chiesa) dovrebbe liberare il mondo dalla poverta'??? Questo e' compito delle nazioni e organizzazioni umanitarie...
Per quanto riguarda storie come AIDS e controllo demografico... ognuno E' in grado di pensare con la propria testa e prendere le proprie decisioni in piena liberta'. Le direttive della Chiesa sono sicuramente efficaci se applicate... se poi vuoi fare come ti pare e piace sono solo affari tuoi...

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Scritto da: nightolo 23/06/2006 15.34
SI' MA NON E' QUESTO L'ARGOMENTO DEL TOPIC!!!!!
autocensuratevi per cortesia

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mi autoquoto sperando di colpire la vostra intelligenza e fare in modo che leggiate il primo post.

Questo non e' un topic sulla chiesa, ma un topic sul modo di discutere all'interno del forum.

Perfavore restiamo in topic. Capisco che qui molti siano dalla parte della chiesa cattolica, e molti altri dalla parte contraria ma questo NON e' un topic sulla chiesa cattolica.

Forse questa degenerazione che sta avendo il topic di Luca dovrebbe farci capire che siamo inadatti a fare qualsiasi tipo di discussione, dato che non siamo capaci neanche di rispettare l'argomento del topic, che, RIPETO, non e' la chiesa cattolica.

Il titolo e' alquanto fuorviante.
Non tutti hanno seguito le vicissitudini del 3d sul papa in questi giorni.

Propongo a Luca di cambiare il titolo allora!

Il titolo originario l'ho cambiato io visto che di continuare sullo spunto di Luca non c'era l'intenzione.

Per quanto mi riguarda, sottoscrivo pienamente l'intervento di nightolo.

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Scritto da: nightolo 23/06/2006 16.18


mi autoquoto sperando di colpire la vostra intelligenza e fare in modo che leggiate il primo post.

Questo non e' un topic sulla chiesa, ma un topic sul modo di discutere all'interno del forum.

Perfavore restiamo in topic. Capisco che qui molti siano dalla parte della chiesa cattolica, e molti altri dalla parte contraria ma questo NON e' un topic sulla chiesa cattolica.

Forse questa degenerazione che sta avendo il topic di Luca dovrebbe farci capire che siamo inadatti a fare qualsiasi tipo di discussione, dato che non siamo capaci neanche di rispettare l'argomento del topic, che, RIPETO, non e' la chiesa cattolica.

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ok quindi non avevo capito bene lo spirito del post.
scusate.
continuero' la discussione con dan in privato se vuole.

Scusate volevo solo dire che ho controllato e Ranke Heinemann Uta e' stata si una delle prime donne a insegnare teologia in una universita' cattolica tedesca. Poi ha scritto il suo primo libro, e' stata licenziata ed e' andata ad insegnare teologia in una universita' laica (cose strane succedono in germania). Giusto per la precisione. Arisaluti

[Modificato da mirko e i furetti 23/06/2006 16.56]

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Scritto da: mirko e i furetti 23/06/2006 16.27


ok quindi non avevo capito bene lo spirito del post.
scusate.
continuero' la discussione con dan in privato se vuole.

Scusate volevo solo dire che ho controllato e Ranke Heinemann Uta e' stata si una delle prime donne a insegnare teologia in una universita' cattolica tedesca. Poi ha scritto il suo primo libro, e' stata licenziata ed e' andata ad insegnare teologia in una universita' laica (cose strane succedono in germania). Giusto per la precisione. Arisaluti

[Modificato da mirko e i furetti 23/06/2006 16.56]

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Grazie per aver controllato... a me non risultava il licenziamento(tanto piu' che c'e' un'intervista in cui elogia il nuovo Papa...di nuovo: controllare per credere). Dove hai trovato la notizia? Io la storia l'ho letta su un libro di Messori su internet ho trovato:

Uta Ranke-Heinemann
From Wikipedia, the free encyclopedia
Dr Uta Ranke-Heinemann is a Catholic theologian, academic and author. She holds the chair of History of Religion at University of Essen in Germany.


Possiamo continuare in privato quando vuoi...

Saluti

Solo due brevi domande a colui che parlò di me accusandomi di favorire i miei "compagni di merende" quando ancora ero amministratore del forum

Don Dan, ma non te ne eri andato via sbattendo la porta ?
Essì, non si può fare a meno di stare lontani da qui per molto tempo, eh ?


Domanda n°2 :
ma qualcosa sull'Irlanda, ogni tanto, la vorrai scrivere o serviamo solo per acquisire punti sulla tua Paradiso Card ?

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Scritto da: admin/moris 23/06/2006 17.31

Solo due brevi domande a colui che parlò di me accusandomi di favorire i miei "compagni di merende" quando ancora ero amministratore del forum

Don Dan, ma non te ne eri andato via sbattendo la porta ?
Essì, non si può fare a meno di stare lontani da qui per molto tempo, eh ?


Domanda n°2 :
ma qualcosa sull'Irlanda, ogni tanto, la vorrai scrivere o serviamo solo per acquisire punti sulla tua Paradiso Card ?

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1)no, me ne ero andato perche' ho troppo da fare... ma senza di me questo forum non prende fuoco nemmeno con la benzina...(modesto vero...?)

2)ovviamente prendo la domanda in maniera scherzosa, ma devo rifarmi al punto 1, mancanza di tempo...

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Scritto da: Dancork 23/06/2006 17.26


Grazie per aver controllato... a me non risultava il licenziamento(tanto piu' che c'e' un'intervista in cui elogia il nuovo Papa...di nuovo: controllare per credere). Dove hai trovato la notizia? Io la storia l'ho letta su un libro di Messori su internet ho trovato:

Uta Ranke-Heinemann
From Wikipedia, the free encyclopedia
Dr Uta Ranke-Heinemann is a Catholic theologian, academic and author. She holds the chair of History of Religion at University of Essen in Germany.


Possiamo continuare in privato quando vuoi...

Saluti

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t'ho risposto in privato.

cmq. ha parlato del pastore tedesco perche' erano compagni di studi.
Come ho affermato in Germania se vieni licenziato dalla chiesa l'universita' e' tenuta a darti una cattedra.

adesso basta. sta zitto. scanniamoci in privato

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Scritto da: Dancork 23/06/2006 14.02


Ti sei forse accorta che la mia contestazione era sulle encicliche? Prima di usare google bisognerebbe usare il cervello....

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Ah già scusa, era riferita alle encicliche dove il messaggio sarà sicuramente differente rispetto alle pubbliche esternazioni....ti commenti da solo.
Detto ciò, me ne ritorno lontano da questo 3d, tanto quello che avevo da dire l'ho detto.

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Scritto da: mirko e i furetti 23/06/2006 15.28
Teologi del calibro di Schillebeeckx, Balasuriya, Boff (quello della teologia della liberazione), Bulányi, Curran, Fox, Drewermann sono stati costretti al silenzio dal suo inquisitore Ratzinger (che adesso si chiama benedetto xvi).

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Intervengo solo a titolo informativo.
Alla lista dei nomi c'è da aggiungere quello che forse è il più importante, e cioè lo svizzero Hans Kung.

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Scritto da: =Donegal= 24/06/2006 13.58


Intervengo solo a titolo informativo.
Alla lista dei nomi c'è da aggiungere quello che forse è il più importante, e cioè lo svizzero Hans Kung.

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Scusa Donegal,

Ti sei per caso andato a vedere perche' queste persone sono state allontanate? La Chiesa NON e' un' associazione culturale in cui ognuno dice la sua. Ci sono delle "verita' di fede" che devono essere accettate a priori. Se tu la pensi diversamente ti poni da solo al di fuori di essa. RIPETO: Il cattolicesimo non e' obbligatorio come le vaccinazioni.

Io veramente non capisco cosa volete provare. Se io sono un dirigente del PCI e vado alle conferenze a dire che il comunismo e' una minchiata e predico il capitalismo selvaggio. Cosa mi succede???? Risposta onesta please....

Se non sbaglio, dal PCI, dopo la svolta, sono usciti i DS e Rifondazione, da rifondazione i Comunisti Italiani, e ultimamente c'e' stata un'altra scissione...

Come mai non ti strappi le vesti e dici che non c'e' democrazia dentro quei partiti???

Quando non sei piu' in linea con il partito hai due scelte, o ti allinei o ti mandano via, giusto?

E' cosi' difficile capire che ogni persona e' libera di prendere le proprie decisioni ed accettare le conseguenze? Per essere cattolici si devono accettare determinate cose altrimenti non si e' cattolici. Dove e' quell'ente che tiene dirigenti che vanno palesemente contro le fondamenta dell'ente stesso????!!!!

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Scritto da: Dancork 24/06/2006 15.58


Scusa Donegal,

Ti sei per caso andato a vedere perche' queste persone sono state allontanate? La Chiesa NON e' un' associazione culturale in cui ognuno dice la sua. Ci sono delle "verita' di fede" che devono essere accettate a priori. Se tu la pensi diversamente ti poni da solo al di fuori di essa. RIPETO: Il cattolicesimo non e' obbligatorio come le vaccinazioni.

Io veramente non capisco cosa volete provare. Se io sono un dirigente del PCI e vado alle conferenze a dire che il comunismo e' una minchiata e predico il capitalismo selvaggio. Cosa mi succede???? Risposta onesta please....

Se non sbaglio, dal PCI, dopo la svolta, sono usciti i DS e Rifondazione, da rifondazione i Comunisti Italiani, e ultimamente c'e' stata un'altra scissione...

Come mai non ti strappi le vesti e dici che non c'e' democrazia dentro quei partiti???

Quando non sei piu' in linea con il partito hai due scelte, o ti allinei o ti mandano via, giusto?

E' cosi' difficile capire che ogni persona e' libera di prendere le proprie decisioni ed accettare le conseguenze? Per essere cattolici si devono accettare determinate cose altrimenti non si e' cattolici. Dove e' quell'ente che tiene dirigenti che vanno palesemente contro le fondamenta dell'ente stesso????!!!!

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MODALITA' OT: ON

dan, quei teologi portano avanti una visione teologia il più delle volte coerente col CVII.
Il problema di fondo è che questi teologi sono dissidenti o meno in relazione a questo o quel papato... non rispetto alla religione cattolica.

MODALITA' OT: OFF

Dico come la penso riguardo al topic.
Il forum è un luogo aperto.
In questo forum ci sono diverse sezioni in cui si parla dell'irlanda e dei temi relativi, poi c'è la sezione raplamento in cui si discute di tutto e di solito si fanno discorsi da bar.
E credo che di tutto si debba poter discutere a patto che:
gli utenti si attengano ad un buon livello di far play.
i moderatori intervengano in maniera imparziale con chi colpisce sotto la cintola.

saluti
Mirko

sorry, m'è partito 15 volte....

[Modificato da ollivander 24/06/2006 18.38]

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Scritto da: Dancork 24/06/2006 15.58
E' cosi' difficile capire che ogni persona e' libera di prendere le proprie decisioni ed accettare le conseguenze? Per essere cattolici si devono accettare determinate cose altrimenti non si e' cattolici. Dove e' quell'ente che tiene dirigenti che vanno palesemente contro le fondamenta dell'ente stesso????!!!!

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certo che siamo liberi, ma bisogna vedere quanto e come sia preparato il pubblico a cui si rivolge la chiesa. in certi casi non si può parlare di "scelta".

secondo me il punto è che le regole la chiesa se le può anche essere date ma come vengono, e se vengono, applicate è un'altro discorso.
ognuno di noi potrebbe darti la sua piccola testimonianza.
sono certa che tutti i miscredenti del forum hanno vissuto qualcosa che per un motivo o per l'altro li ha allontanati dalla chiesa. nella maggior parte dei casi non si sarà trattato dei contenuti delle encicliche ma semplicemente della vista dell'operato "locale".