ElettroSmog & RadioVaticana

"Pena di dieci giorni (sospesa) al direttore e al cardinale Tucci. «Sentenza ingiustificata»

Elettrosmog, condannati i vertici di Radio Vaticana

ROMA - Il tribunale ha condannato a 10 giorni di carcere, con sospensione della pena, due dirigenti di Radio Vaticana con l’accusa di «getto pericoloso di cose» nell'ambito dell'inchiesta sull’inquinamento elettromagnetico prodotto dalle sue antenne. Si tratta del cardinale Roberto Tucci, presidente del comitato di gestione di Radio Vaticana, e padre Pasquale Borgomeo, direttore generale dell'emittente. L'inchiesta ha avuto origine dalle denunce presentate nel 2001 dagli abitanti di Cesano, piccolo centro a nord di Roma, secondo le quali casi mortali di leucemia sarebbero legati alle emissioni. Esultano gli ecologisti. La Radio impugnerà la sentenza «chiaramente ingiustificata». "

CorriereDellaSera
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Pur riconoscendo l'estremo disagio dei cittadini di Cesano,non condivido questa sentenza per almeno tre punti:

1. La radiovaticana è extraterritoriale.

2. I suoi impianti sono precedenti alla costruzione di quelle abitazioni di cui alcune abusive. Era quindi dovere dell'amministrazione comunale evitare che si costruisse in prossimità di impianti radiotrasmittenti.
- Un po' quello che è successo in alcuni quartieri di Genova per protestare contro i rumori causati dal passaggio di auto in autostrada, dimenticando che quelle abitazioni (con tanto di finestre e balconi ad altezza cavalcavia a distanti di pochi metri) sono state costruite in epoca posteriore -

3. Non esiste ancora uno studio definitivo e univoco tra insorgenze tumorali e campi elettromagnetici e i dati sui casi di leucemia infantile nei dintorni della radio Vaticana sono interpretati strumentalmente.

La Radio Vaticana e le onde elettromagnetiche

La Radio Vaticana e le onde elettromagnetiche_main page

1.

Il vaticano è libero di diffondere le proprie idee nel modo e nei tempi che ritiene opportuno. L'area di Cesano è un'area che esiste, come manifestano alcuni casali, da più di cento anni. Se questi si sono trovati nel punto dove un supremo volere aveva già segnato la nascita delle antenne non è colpa del vaticano.
Da cui la parabola: "un giorno un imprenditore costruisce una piscina e la riempe di acido muriatico. mette un cartello con su scritto piscina e la lascia là. ALle rimostranze delle persone che si sono sciolte nella sua piscina l'imprenditore rispose: io ho costruito la mia piscina, io ci convivo bene, ci prendo il sole sul bordo e non ho mai avuto problemi; se qualcuno si è avvicinato troppo non potete dare la colpa a me."

2.

Qualunque cosa sia extraterritoriale è salvaguardata da leggi extra governative e può fare quello che gli pare. altrimenti perché la shell ammazzerebbe degli insignificanti nigeriani per far rispettare i propri interessi? Vedi voce "Ken Saro Wiwa". e la shell, ovviamente, non è la il solo esempio.

3.

viso il comandamento numero 1 si postula che la prevenzione è importante. un bravo costruttore sa dove non costruire le case così come un bravo oginoknaus sa quando non trombare.

4.

visto il comandamento numero 1 si postual altresì che non è dimostrabile che delle antenne che trasmettono la parola della verità in tutto il globo luna compresa portino necessariamente un danno in fatto di inquinamento elettromagnetico, così come non è dimostrabile scientificamente che trombare senza preservativo aumenti la diffusione dell'aids. basta non prendersi l'aids e il gioco è fatto.

5.

la storia della non infallibilità del papa è una baggianata da comunisti che, secondo il pensiero assoluto reintrodotto di recente, verrà immediatamente cancellata. se il papa è infallibile, e la radio vaticana è la sua voce, tutti quelli che dicono il contrario di quello che dice la radio vaticana sbagliano, anche se sono tanti.

da cui citazione conclusiva:
monaco rozzoal cardinale:
"eccellenza ma allora noi c'avemo sempre ragione"
cardinale:
"sì"
monaco rozzo:
"ache quando sbajamo"
cadrinale:
"soprattutto quando sbagliamo"

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Scritto da: pedair 11/05/2005 0.08
1.

Il vaticano è libero di diffondere le proprie idee nel modo e nei tempi che ritiene opportuno. L'area di Cesano è un'area che esiste, come manifestano alcuni casali, da più di cento anni. Se questi si sono trovati nel punto dove un supremo volere aveva già segnato la nascita delle antenne non è colpa del vaticano.
Da cui la parabola: "un giorno un imprenditore costruisce una piscina e la riempe di acido muriatico. mette un cartello con su scritto piscina e la lascia là. ALle rimostranze delle persone che si sono sciolte nella sua piscina l'imprenditore rispose: io ho costruito la mia piscina, io ci convivo bene, ci prendo il sole sul bordo e non ho mai avuto problemi; se qualcuno si è avvicinato troppo non potete dare la colpa a me."

2.

Qualunque cosa sia extraterritoriale è salvaguardata da leggi extra governative e può fare quello che gli pare. altrimenti perché la shell ammazzerebbe degli insignificanti nigeriani per far rispettare i propri interessi? Vedi voce "Ken Saro Wiwa". e la shell, ovviamente, non è la il solo esempio.

3.

viso il comandamento numero 1 si postula che la prevenzione è importante. un bravo costruttore sa dove non costruire le case così come un bravo oginoknaus sa quando non trombare.

4.

visto il comandamento numero 1 si postual altresì che non è dimostrabile che delle antenne che trasmettono la parola della verità in tutto il globo luna compresa portino necessariamente un danno in fatto di inquinamento elettromagnetico, così come non è dimostrabile scientificamente che trombare senza preservativo aumenti la diffusione dell'aids. basta non prendersi l'aids e il gioco è fatto.

5.

la storia della non infallibilità del papa è una baggianata da comunisti che, secondo il pensiero assoluto reintrodotto di recente, verrà immediatamente cancellata. se il papa è infallibile, e la radio vaticana è la sua voce, tutti quelli che dicono il contrario di quello che dice la radio vaticana sbagliano, anche se sono tanti.

da cui citazione conclusiva:
monaco rozzoal cardinale:
"eccellenza ma allora noi c'avemo sempre ragione"
cardinale:
"sì"
monaco rozzo:
"ache quando sbajamo"
cadrinale:
"soprattutto quando sbagliamo"

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Ecologia o EcoTerrorismo o EcoIgnoranza di alcuni politici e del 'popolino' sulle emissioni radioelettriche?

********************************

1 - Studi ecologici, quale quello presentato dalla ASP Lazio nella zona di Cesano, hanno poche probabilità di essere informativi sulla relazione tra campi elettromagnetici e leucemia, ancor più quando mancano precisi dati sull'esposizione individuale, mentre gli stessi disegni di studio sono stati spesso causa di allarme di popolazione non successivamente suffragati da dati scientifici validi.

2 - I dati esaminati non dimostrano una relazione tra emissioni radio del Centro di Radio Vaticana di S.Maria di Galeria ed incidenza e mortalità per leucemie infantili.

3 - La mortalità e l'incidenza di leucemia infantile della zona circondante per 10km la radio non sono diverse da quelle del comune di Roma.

4-La postulata associazione tra distanza dall'impianto ed incidenza decrescente di leucemia infantile non è confortata da sufficiente validità statistica.

5-Non è dimostrato né un eccesso di incidenza di leucemia nella zona di 10km dalla Radio Vaticana, né un decremento del rischio a distanza crescente dall'impianto.

estratto da :
Comunicato n 367 del 15 settembre 2001
MINISTERO DELLA SALUTE

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Scritto da: lough 11/05/2005 0.26


Ecologia o EcoTerrorismo o EcoIgnoranza di alcuni politici e del 'popolino' sulle emissioni radioelettriche?

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1 - Studi ecologici, quale quello presentato dalla ASP Lazio nella zona di Cesano, hanno poche probabilità di essere informativi sulla relazione tra campi elettromagnetici e leucemia, ancor più quando mancano precisi dati sull'esposizione individuale, mentre gli stessi disegni di studio sono stati spesso causa di allarme di popolazione non successivamente suffragati da dati scientifici validi.

2 - I dati esaminati non dimostrano una relazione tra emissioni radio del Centro di Radio Vaticana di S.Maria di Galeria ed incidenza e mortalità per leucemie infantili.

3 - La mortalità e l'incidenza di leucemia infantile della zona circondante per 10km la radio non sono diverse da quelle del comune di Roma.

4-La postulata associazione tra distanza dall'impianto ed incidenza decrescente di leucemia infantile non è confortata da sufficiente validità statistica.

5-Non è dimostrato né un eccesso di incidenza di leucemia nella zona di 10km dalla Radio Vaticana, né un decremento del rischio a distanza crescente dall'impianto.

estratto da :
Comunicato n 367 del 15 settembre 2001
MINISTERO DELLA SALUTE

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http://www.elettra2000.it/pdf/CommissioneGreco.pdf

...ora, non è che io voglia sempre fare il bastian contrario rispetto a ciò che dice Lough...tuttavia...visto che esistono studi che affermano tutto e il contrario di tutto al riguardo, credo sia importante:
A) che le varie tesi/posizioni abbiano il diritto di essere portate alla conoscenza di tutti
B) che i cittadini abbiano il diritto di scegliere quale posizione sembra loro più logica/supportabile etc. etc.
ERGO:
se non mi fido del fatto che i cibi OGM NON siano dannosi e non me li voglio mangiare, piazzare etichette chiare sui cibi può essere sufficente. Io che sono una fifona spendo di più e mi compro i bio, gli altri si abbuffino di OGM.
Se io però non mi fido che le onde elettromagnetiche NON siano dannose (e ripeto, ci sono studi che supportano ANCHE questa posizione), in assenza di un dato scientifico univoco (fa male sì-fa male no) mi dici come mi riparo da Radio Vaticana, o dai ripetitori dei telefonini ormai piazzati su 1000 tetti delle nostre case??? (Tra l'altro: al limite un telefonino può essere di pubblica utilità; Radio Vaticana.........????)

Per quanto mi riguarda sostengo e sosterrò sempre che le onde elettromagnetiche sono più che dannose. Non ho tesi di eletromagnetismo da snocciolare, unicamente la sensazione fisica che ogni volta sono stato vicino ad un'antenna radio per lavoro (pure piccina) nel giro di un'ora abbondante io e non solo io si soffriva di nausea e vertigini. Sarà stato un caso, non so... ma in ogni modo è un indizio. Quindi personalmente sono contento che qualcosa si stia smuovendo in tal senso.

A me pare di notare in questa vicenda oltre le normali preoccupazioni del caso una sorta di strumentalizzazione politica mista a pregiudizi e disinformazione.

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Scritto da: lough 11/05/2005 14.56
A me pare di notare in questa vicenda oltre le normali preoccupazioni del caso una sorta di strumentalizzazione politica mista a pregiudizi e disinformazione.

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...anche a me...ma nel senso opposto quale tu intendi....

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Scritto da: rosy71 11/05/2005 17.20


...anche a me...ma nel senso opposto quale tu intendi....

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Ma cosa vuol dire?
...forse che non ci sono + le 1/2 stagioni?

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Scritto da: lough 11/05/2005 17.59



Ma cosa vuol dire?
...forse che non ci sono + le 1/2 stagioni?

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aho, ma è mai possbile che tu sei sempre il meglio informato, quello obiettivo che non ha pregiudizi - o meglio - preconcetti di parte?!?!?!!?

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Scritto da: pedair 11/05/2005 20.02


aho, ma è mai possbile che tu sei sempre il meglio informato, quello obiettivo che non ha pregiudizi - o meglio - preconcetti di parte?!?!?!!?

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è solo una questione di logica...

pregiudizi , strumentalizzazione politica e disinformazione applicabile in senso opposto? Ma cosa vuol dire?

Il caso esaminato invece nel senso 'diretto' ha semplici argomentazioni logiche:

a) Trattasi di Radio Vaticana, e certi pregiudizi anticattolici di alcuni movimenti politici creano una cassa di risonanza intorno a questa vicenda.

b) disinformazione anzi terrorismo mediatico sugli effetti dannosi delle onde elettromagnetiche dimenticando che siamo immersi in uina 'griglia' elettromagnetica, anzi in un forno elettromagnetico.
Certi condomini dietro compenso accettano anche l'installazione di ponti di telefonia mobile sul proprio terrazzo. Senza contare tutti quei genitori che comprano il cellulare ai propri figli di 7-8 anni.


c) Interessi spiccioli di speculazione edilizia ed elettorali (della serie siamo vicini ai problemi dei cittadini...).

Non ho la sfera magica e non pretendo di avere la verità in tasca, semplicemente espongo delle idee (con convinzione, e intendo difenderle fino in fondo e fino a quando qualcuno non mi dimostra il contrario -allora sono pronto a tornare sui miei passi e riconoscere l'errore. Ma se poi si parla tanto per parlare come davanti alla macchinetta del caffè, allora ditelo).
Le mie argomentazioni possono essere giuste, sbagliate, intelligenti o stupide, condivisibili o controcorrente e non mi limito (come sovente accade) di controbattere a quelle altrui con dello sterile sarcasmo, se non quando con una vera e propria presa per i fondelli (non mi riferisco alla risposta di Rosy71).

Mi prendo cinque minuti di pausa... e mi metto a parlare come se fossi davanti alla macchinetta del caffè...
Dopo aver letto anche il topic sull'Occidente e Papa Razzo, mi ritrovo a leggere delle famosa Radio Vaticana... che almeno dalle mie parti, si prende anche dove non batte mai il sole.
un mio familiare, dipendente della nota compagnia che ci fornisce l'energia elettrica, mi ha raccontato dei test che normalmente vengono effettuati sui campi magnetici derivanti da installazioni come antenne e tralicci; ed i risultati sono come dire... ehm... non troppo rassicuranti.
Ora, io credo che ste antenne che a volte hanno dimensioni enormi (= campi magnetici enormi) non facciano tutto sto bene alle persone che abitano lì... sensazione personale.
Ma siccome bisogna diffondere la Parola... ragà... qualcuno si deve grattà.
Questo, come tanti altri, sono sintomi di come in maniera diretta o indiretta le attività della chiesa condizionino la vita sociale del nostro paese.
Ma perchè non mettono un mega parabolone di 186 m di diametro sopra s pietro e da lì trasmettono in tutto il globo?
Ho finito il caffè... torno a lavoro.
Pa.

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Scritto da: rosy71 11/05/2005 17.20


...anche a me...ma nel senso opposto quale tu intendi....

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Scusa la mia cripticità neologistica, Lough, te lo spiego meglio cosa intendo:
1) Trattasi di Radio Vaticana, appartenente allo Stato Vaticano che come ormai è noto si occupa di questioni non solo spirituali ma anche temporali, sui quali fino a prova contraria riesce ad esercitare diciamo una certa influenza.
Spero che su questo almeno siamo d'accordo senza andare a citare che ne so, a quale altro capo di stato è stato dedicato (perdonami il giro di parole) uno speciale pre-post mortem della portata di quello di G.P. II. Questo second me come diceva Elio. Second you, invece, i pregiudizi anticattolici.
2) Tentativo di prendere con una certa leggerezza la questione campi elettromagnetici. Come ti dicevo, e mi risparmio i copia incolla perchè li detesto (confido nel fatto che tu ne sia a conoscenza, per esserti fatto un'idea precisa sulla questione), esistono studi che affermano che i campi elettromagnetici possono essere dannosi. Visto che come dici tu già ci viviamo dentro co' sti caqz*o di telefonini etc. perchè nel dubbio esporsi ancora di più? (tra l'altro, ripeto, a mio avviso, limitatamente a certi casi, almeno una piccola minima funzione di utilità possono svolgerla, mentre continuo a non vedere quella di Radio Vaticana, o meglio non la vedo tale da giustificare un apporto considerevole all'aumento dei campi elettromagnetici). P.es, questione antenne sui palazzi etc.: la mia Regione sta accogliendo le proteste di molti cittadini e almeno in alcuni casi si è degnata di bloccare l'impianto di nuove antenne (necessari ai mms per es.) in zone dove la rete era coperta. Questo prima e dopo che la Giunta avesse vinto le elezioni.
Credo che un buongoverno (parola che piace tanto ultimamente) dovrebbe essere perennemente in quella che tu chiami campagna elettorale e che io chiamo in questo caso salute pubblica.

Quanto alle mezze stagioni: è vero che non ci sono più. Secondo alcuni ecoterroristi pare ci sia di mezzo l'effetto serra....

Ro'

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Scritto da: rosy71 12/05/2005 10.58

Scusa la mia cripticità neologistica, Lough, te lo spiego meglio cosa intendo:
1) Trattasi di Radio Vaticana, appartenente allo Stato Vaticano che come ormai è noto si occupa di questioni non solo spirituali ma anche temporali, sui quali fino a prova contraria riesce ad esercitare diciamo una certa influenza.
Spero che su questo almeno siamo d'accordo senza andare a citare che ne so, a quale altro capo di stato è stato dedicato (perdonami il giro di parole) uno speciale pre-post mortem della portata di quello di G.P. II. Questo second me come diceva Elio. Second you, invece, i pregiudizi anticattolici.

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Non capisco il nesso con la vicenda. Uno stato estero può avere il diritto di avere una propria emittente radio? Quali sarebbero in questo contesto le influenze della chiesa se non difendere un diritto in casa propria?

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Scritto da: rosy71 12/05/2005 10.58
2) Tentativo di prendere con una certa leggerezza la questione campi elettromagnetici. Come ti dicevo, e mi risparmio i copia incolla perchè li detesto (confido nel fatto che tu ne sia a conoscenza, per esserti fatto un'idea precisa sulla questione), esistono studi che affermano che i campi elettromagnetici possono essere dannosi. Visto che come dici tu già ci viviamo dentro co' sti caqz*o di telefonini etc. perchè nel dubbio esporsi ancora di più? (tra l'altro, ripeto, a mio avviso, limitatamente a certi casi, almeno una piccola minima funzione di utilità possono svolgerla, mentre continuo a non vedere quella di Radio Vaticana, o meglio non la vedo tale da giustificare un apporto considerevole all'aumento dei campi elettromagnetici). P.es, questione antenne sui palazzi etc.: la mia Regione sta accogliendo le proteste di molti cittadini e almeno in alcuni casi si è degnata di bloccare l'impianto di nuove antenne (necessari ai mms per es.) in zone dove la rete era coperta. Questo prima e dopo che la Giunta avesse vinto le elezioni.
Credo che un buongoverno (parola che piace tanto ultimamente) dovrebbe essere perennemente in quella che tu chiami campagna elettorale e che io chiamo in questo caso salute pubblica.

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Rinunciamo a certa 'tecnologia' perchè non la si conosce propriamente? E quale contributo all'inquinamento elettromagnetico può dare radiovaticana, in confronto per esempio da quello prodotto dalla nostra stella, il Sole?


e più che interesse della salute pubblica direi interesse elettorali.

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Scritto da: rosy71 12/05/2005 10.58
Quanto alle mezze stagioni: è vero che non ci sono più. Secondo alcuni ecoterroristi pare ci sia di mezzo l'effetto serra....

Ro'

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Anche sull'effetto serra è tutto da dimostrare che le cause siano imputabili solo alle attività umane

Scusa, ma si fa a non capirsi. Se uno stato estero può avere una radio, che se la piazzi sul suo territorio. Ripetitori compresi. Oltre al danno - che per te è opinabile - della salute pubblica, pare che ad es. altre attrezzature risultano influenzate dai campi magnetici di Radio Vaticana. Allora? Prova a vederla così: Il Sole ce l'ha messo Dio, Radio Vaticana gli uomini. Fallibili.
Quanto a difendere un diritto in casa propria...non mi risulta che il ripetitore in questione stia sul territorio vaticano.
Quindi se certa tecnologia non è sicura (ti faccio nuovamente il caso degli OGM) personalmente sì, rinuncio ad usarla (ad es. sono una di quelle che non ha il microonde in casa). O almeno vorrei poter scegliere.
Daje co' st'interessi elettorali...ma che ora una amministrazione pubblica che difende i cittadini lo fa per campagna elettorale? Nel caso ben venga perchè pare che quello dovrebbe essere il suo rolo.
Quanto all'effetto serra: pare che anche certi gas prodotti umani buchino l'ozono. Occhio a cosa te magni oggi, grazie. E non dimenticarti le pillole di carbone vegetale.

azz. il server s'è incapricciato e m'ha piazzato due msg...

[Modificato da rosy71 12/05/2005 13.31]

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Scritto da: rosy71 12/05/2005 13.30
Quanto all'effetto serra: pare che anche certi gas prodotti umani buchino l'ozono. Occhio a cosa te magni oggi, grazie. E non dimenticarti le pillole di carbone vegetale.

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Rosy for president, ora e per sempre!

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Scritto da: rosy71 12/05/2005 13.30
Scusa, ma si fa a non capirsi. Se uno stato estero può avere una radio, che se la piazzi sul suo territorio. Ripetitori compresi. Oltre al danno - che per te è opinabile - della salute pubblica, pare che ad es. altre attrezzature risultano influenzate dai campi magnetici di Radio Vaticana. Allora? Prova a vederla così: Il Sole ce l'ha messo Dio, Radio Vaticana gli uomini. Fallibili.
Quanto a difendere un diritto in casa propria...non mi risulta che il ripetitore in questione stia sul territorio vaticano.
Quindi se certa tecnologia non è sicura (ti faccio nuovamente il caso degli OGM) personalmente sì, rinuncio ad usarla (ad es. sono una di quelle che non ha il microonde in casa). O almeno vorrei poter scegliere.
Daje co' st'interessi elettorali...ma che ora una amministrazione pubblica che difende i cittadini lo fa per campagna elettorale? Nel caso ben venga perchè pare che quello dovrebbe essere il suo rolo.
Quanto all'effetto serra: pare che anche certi gas prodotti umani buchino l'ozono. Occhio a cosa te magni oggi, grazie. E non dimenticarti le pillole di carbone vegetale.

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ok, torniamo all'età della pietra allora o magari adottiamo uno stile di vita Amish!

e poi parlate di oscurantismo cattilico, mah!

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Scritto da: lough 12/05/2005 14.35



ok, torniamo all'età della pietra allora o magari adottiamo uno stile di vita Amish!

e poi parlate di oscurantismo cattilico, mah!

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Sì, siamo tutti comunisti e da oggi pure luddisti. Infatti sto addestrando i piccioni del cortile qui di fronte...
Battute a parte, vorrei capire una cosa: esiste un confine tra progressismo sfrenato (e allora fottiamocene di tutto, tanto di qualcosa si deve morì eppoi più facile che tocchi a quelli che vengono dopo - e quindi chissenefrega) o se una via di mezzo tra progresso e scatafascio è possibile (tipo, appunto, limitare emanazioni potenzialmente pericolose). Il problema a mio avviso è che tornare indietro è sempre più difficile che cautelarsi ed attendere nella speranza che la scienza riesca a trovare una risposta univoca. Se questo è essere oscurantista, allora ok ma mi pare che lo Zingarelli riporti una definizione differente.