OT: commenti sui fatti avvenuti ieri all'Olimpico?

molte volte i teppisti non fanno parte dei gruppi ultras, ma sono i coseddetti cani sciolti...
e poi voi che avreste fatto se uno di voi fosse veramente morto per una partita di pallone?!...ragazzi meditiamo.

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Scritto da: fabio pg 23/03/2004 14.40
molte volte i teppisti non fanno parte dei gruppi ultras, ma sono i coseddetti cani sciolti...
e poi voi che avreste fatto se uno di voi fosse veramente morto per una partita di pallone?!...ragazzi meditiamo.

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Non è morto nessuno.

Io avrei creduto alle smentite di prefetto e questore e non ai tre buzzurri.

non è morto nessuno per fortuna, ma non si poteva sapere la verità neanche dopo i comunicati perchè potevano essere stati diramati per ordine pubblico.
comunque la mia è solo una riflessione, non voglio accendere gli animi di nessuno.

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Scritto da: fabio pg 23/03/2004 14.45
non è morto nessuno per fortuna, ma non si poteva sapere la verità neanche dopo i comunicati perchè potevano essere stati diramati per ordine pubblico.
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dici sul serio o stai scherzando ?

secondo te un questore ed un prefetto avrebbero rischiato in quel modo faccia, carriera e qualcos'altro ?

ci rendiamo conto di cosa significa prendersi delle responsabilità come quelle che si sono presi domenica sera quei due signori ?

eddai

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Scritto da: fabio pg 23/03/2004 14.45
non è morto nessuno per fortuna, ma non si poteva sapere la verità neanche dopo i comunicati perchè potevano essere stati diramati per ordine pubblico.
comunque la mia è solo una riflessione, non voglio accendere gli animi di nessuno.

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Allora rimuoviamo la figura del questore e del prefetto, tanto non facciamo altro che fidarci della voce del popolo.

Anche la mia è una riflessione

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Scritto da: webmastro2001 23/03/2004 15.11


Allora rimuoviamo la figura del questore e del prefetto, tanto non facciamo altro che fidarci della voce del popolo.

Anche la mia è una riflessione

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Riflessione che sottoscrivo.

Quello che è successo domenica potrebbe creare un rischioso precedente. Siamo sicuri che non fosse tutto preparato ad arte dagli ultras delle 2 società? Visto che navigano in cattive acque (direi putride), potrebbero aver bloccato la partita come avvertimento: "O non ci fate fallire, oppure noi....."

Ricordiamo che la Roma dovrebbe essere nel campionato di C2, l'anno scorso per iscriversi al campionato ha presentato alla Federazione una fideiussione di 7,5 milioni di euro, risultata poi falsa.

Non so voi, ma a me questo calcio e questa storia mi hanno nauseato.

Pure nei telegiornali tutto quello che capita nel mondo è passato in secondo piano.

Boicottiamo tutto ciò che ruota attorno al calcio: smettiamola di guardare le trasmissioni che parlano di calcio, non compriamo biglietti e abbonamenti, non diamo soldi a skaitivvù, non cadiamo nei tranelli del merchandising...

...tagliamogli i viveri!

Quando saranno senza soldi di sicuro l'antifona cambierà!!!

Parafrasando quel che dice il buon Bogside, ci sono migliaia di forum e ng in cui si parla di calcio, noi torniamo a parlare d'Irlanda, che fa meglio alla salute!!!

[Modificato da Maratona70 23/03/2004 16.10]

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Scritto da: Maratona70 23/03/2004 16.07

Parafrasando quel che dice il buon Bogside, ci sono migliaia di forum e ng in cui si parla di calcio, noi torniamo a parlare d'Irlanda, che fa meglio alla salute!!!

[Modificato da Maratona70 23/03/2004 16.10]

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volevo solo chiarire un'ultima cosa, quando è morto spagna (tifoso genoano) nessuno aveva detto che era morto ma le questure sapevano che era in gravi condizioni e che poteva morire....questo è solo per dire che non bisogna sempre fidarci delle cose che vengono dette dai potenti.
forse all'olimpico è stato tutto programmato, ma ripeto, se fosse così sarebbe stata una cosa solo di una 10ina di teppisti...e poi, avendo sospeso la partita al secondo minuto del secondo tempo, chi vorrà riandare a vedere il derby dovrà ripagare il biglietto...questione economica? a voi i commenti, sempre sensa creare scompiglio in questo forum dedicato alla splendida IRLANDA!
ciao ragazzi!

proprio adesso ho trovato questo mess su internet, ve lo butto su:

"Ora si stanno interrogando sul perché nessuno allo stadio abbia creduto alla notizia diffusa dagli autoparlanti. In quante circostanze le Istituzioni, ci hanno riempito di menzogne? Quante volte hanno sottaciuto la verità (vedi Ustica, il caso Moro, i disordini del G8 a Genova ecc.). Ed allora perché credere a chi troppe volte ci ha ingannato? Oltretutto in una situazione del genere, proprio per “questioni di ordine pubblico” era più scontato aspettarsi una smentita. Anzi, paradossalmente, proprio la smentita ha generato il sospetto… Infondo non avrebbero potuto dire: “Abbiamo investito e ucciso un bambino, però non vi preoccupate, finiamo la partita con serenità…”


ariciaoooooooo!

[Modificato da fabio pg 23/03/2004 17.31]

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Scritto da: fabio pg 23/03/2004 17.13

volevo solo chiarire un'ultima cosa, quando è morto spagna (tifoso genoano) nessuno aveva detto che era morto ma le questure sapevano che era in gravi condizioni e che poteva morire....questo è solo per dire che non bisogna sempre fidarci delle cose che vengono dette dai potenti.

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E' proprio questo che non funziona proprio del tuo discorso. Non ci fidiamo di un prefetto (tra l'altro un professionista serio stimato da chiunque) e di un questore e ci fidiamo di tre buzzurri che invadono il campo per fermare una partita ?

Il caso-Spagnolo è completamente diverso. Secondo te sarebbe stato sensato annunciare allo stadio che c'era un tifoso in fin di vita a causa di una pugnalata ?

Ripeto ancora: prima di scrivere certe cose, riflettiamo un attimo sulla gravità di certe situazioni.

Ciao.

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Scritto da: fabio pg 23/03/2004 17.13

proprio adesso ho trovato questo mess su internet, ve lo butto su:

[DIM]

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Mi scuso per l'italiano un po' precario del mio precedente post ( ) e aggiungo una cosa...

quel messaggio che hai citato non ha alcun senso e lo trovo alquanto stupido, perchè l'autore cerca in tutti i modi di dare una giustificazione ad una vicenda assurda e vergognosa !!!

Questa gente non si rende nemmeno conto di cosa rischia un Serra nel prendere una decisione simile davanti alle telecamere e in mondovisione. Questa gente non ha capito niente, secondo me, ed è complice di quegli stessi delinquenti che hanno creato tutto quel casino.

Ci hanno raccontato menzogne in passato ? Può darsi. Ma questo è sufficiente per dare credito a tre deficienti che invadono un campo violando la legge ?

Io rimango sconcertato di fronte a certe considerazioni fatte a freddo. Le posso anche comprendere se fatte a caldo, ma a due giorni di distanza dal fattaccio, mi lasciano davvero a bocca aperta.

ciao

io ho avuto la sfortuna di giungere allo stadio quando stavano caricando sull'ambulanza Spagnolo , La notizia della morte é stata data a mio avviso colpevolmente in diretta dal giornalista del tutto calcio min. per min.
e vi posso assicurare che appena é stata diffusa la notizia é scoppiato il finimondo altro che Olimpico .
in ogni caso il prefetto Serra non é uno degli ultimi deficienti di questa terra ma é uno dei più preparati e intelligenti personaggi della nostra pubblica amministrazione

BRUXELLES - Francesi scatenati contro il decreto salva calcio-bis. E' sceso ieri sul piede di guerra il presidente della Lega calcio parigina, Frederic Thiriez, il quale, in una intervista a Le Monde, ha definito "un ulteriore esempio di concorrenza sleale", a danno delle squadre francesi, il decreto che dovrebbe permettere ai club italiani "di scaglionare i debiti su cinque anni senza penali". Thiriez dice di avere il pieno avallo di Michel Platini, vice presidente dell'Uefa, "per un football pulito e contro il doping finanziario", e conferma di aver dato mandato agli avvocati della sua "Ligue Professionnelle de Football" di preparare una denuncia per concorrenza sleale da inoltrare alla Commissione di Bruxelles "se continuerà l'inerzia dell'Uefa sulla "licenza europea" per le squadre di calcio".



Una delle frasi più ricorrenti che si sentono dire è che "se non aiutiamo le società in crisi esse non potranno pagare i debiti con il fisco"

Caro Sensi, se Io (stato italiano) ti sequestro il cartellino di Totti e Cassano e me li vendo al Manchester Utd., vuoi vedere che riesco a ridurti il debito che hai con lo Stato a causa delle tuo allegro e sleale vizietto di spendere i soldini senza pagare le tasse ?
Dai, Sensi, stai tranquillo... non lo faccio... ti ricordo che anch'io (come l'AC Roma) sono gestito da un presidente di calcio...non ho alcun interesse a farti andare in serie C e far scoppiare disordini nella capitale... sotto elezioni, poi...

PS
Ho citato il caso della Roma non per antipatia verso il club giallorosso. Anzi, penso che i dirigenti di Milan, Juventus e Inter, nonostante i conti meno in disordine delle romane, siano i principali responsabili della progressiva putrefazione del calcio italiano.

ragazzi, ognuno dice la sua sempre senza mettere scomplio...
concordo su admin sul discorso della roma...
ciao

per i nostalgici del vero Calcio che volenti o nolenti fà parte del nostro corredo cromosomico , vi posto questa citazione del grande Soriano tratta da una raccolta di racconti sul calcio "futbòl"



Ci sono tre generi di calciatori: coloro che vedono gli spazi liberi, che qualunque persona può vedere. Poi ci sono coloro che riescono a scorgere uno spazio la cui presenza si sarebbe potuto intuire, se soltanto si fosse osservato con attenzione. E infine ci sono quei giocatori che letteralmente creano spazi nuovi laddove non avrebbe dovuto essercene alcuno. Costoro sono i profeti. I poeti del gioco.

ciao a tutti, io ero allo stadio la sera del derby come ormai faccio da otto anni a questa parte, naturalmente curva nord 12 ss lazio, e provo a dire la mia.
Alla fine del primo tempo le due curve, in contemporanea, hanno tolto tutti gli striscioni e le bandiere dagli spalti. la notizia era: "è morto un tifoso della roma ucciso dalle guardie". da lì si sono alzati i cori contro polizia e carabinieri, e contro la continuazione della partita. l'idea di questa morte vi giuro era ormai talmente radicata nella mente dei tifosi, di tutti, che era proprio impossibile continuare. le smentite del prefetto erano accolte con un cumulo di fischi perchè sembravano fatte apposta per seppellire quella che poi non è stata la verità, ma che agli occhi di 75000 persone in quel momento era.
io non riesco ad immaginare il motivo per cui è stata fatta questa cosa, e come me tanta gente che va allo stadio da più tempo, però non la metto sul fatto che tre cialtroni sono scesi in campo ed hanno fatto sospendere la partita. perchè è probabile che i tre sono stati vittime del sistema, il sistema calcio italiano, che è il più malato d'europa, perchè da nessuna parte c'è tanta "mafia"(questa volta non è siciliana ma milanese e torinese) come in italia.
i casini allo stadio non si verificano perchè la gente è matta e gli va di fare a botte, ma solo perchè si cerca di ribellarsi alla dittatura di cui sopra. perchè si resiste ad una, due, tre mazzate, ma alla fine anche la persona più calma del mondo, che però ama la sua squadra, che si sente impotente di fronte a tali ingiustizie, vuole dire la sua.
e naturalmente i giornalisti, servi dei potenti, ci sguazzano scrivendo articoli palesemente falsi, si mandano immagini pilotate in tv e così via.
la stessa cosa che accadeva negli anni '70, gli anni di piombo, i cattivi erano i fascisti e i comunisti, e chi governava mangiava sulle loro morti.

ciao a tutti, fatemi sapere quello che pensate su quanto ho scritto.

mi ero dimenticato una cosa.....il fatto che la gente non abbia creduto affatto alle smentite del prefetto e del questore ci fa capire quanto siano amate dalla gente le forze del dis"ordine"!
pensiamoci!

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Scritto da: Marco(cinese) 26/03/2004 0.16
ciao a tutti, fatemi sapere quello che pensate su quanto ho scritto.

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Dico solo che mi ha fatto molto piacere leggere una testimonianza diretta.

Identificare lo stadio come luogo dove ribellarsi alle ingiustizie non mi vede daccordo : la folla inferocita mi fa paura per le enormi cazzate che è portata a fare e le strumentalizzazioni cui è soggetta.

E' però innegabile che gente che allo stadio indossa il cappotto di cachemire e dirige certe società (o scrive su certi giornali) è responsabile ben maggiore dell'attuale sfacelo rispetto a coloro che allo stadio ci vanno con sciarpa e jeans...

ciao, moris

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Scritto da: admin/moris 26/03/2004 0.34



E' però innegabile che gente che allo stadio indossa il cappotto di cachemire e dirige certe società (o scrive su certi giornali) è responsabile ben maggiore dell'attuale sfacelo rispetto a coloro che allo stadio ci vanno con sciarpa e jeans...

ciao, moris

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il fatto che la gente non abbia creduto affatto alle smentite del prefetto e del questore ci fa capire quanto siano amate dalla gente le forze del dis"ordine"!

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Beh, sai, la questione delle forze dell'ordine è stata spesso monopolizzata per scopi politici,sia a destra che a sinistra, soprattutto dopo il g8...ma la verità dove sta esattamente?Certo non son santi, come tutti, ma trovarsi davanti gente inferocita anche se hai un casco blu non dev'essere il massimo...e quando servono a te, per farti difendere? Che fai, non li chiami perchè sono magari "servi del potere"? Come quello che critica gli avvocati..poi però se ne ha bisogno...

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Scritto da: Marco(cinese) 26/03/2004 0.16
io non riesco ad immaginare il motivo per cui è stata fatta questa cosa, e come me tanta gente che va allo stadio da più tempo, però non la metto sul fatto che tre cialtroni sono scesi in campo ed hanno fatto sospendere la partita. perchè è probabile che i tre sono stati vittime del sistema, il sistema calcio italiano, che è il più malato d'europa, perchè da nessuna parte c'è tanta "mafia"(questa volta non è siciliana ma milanese e torinese) come in italia.

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Ciao, premetto che sono un tifoso dell'Atalanta e vado allo stadio in curva da 15 anni e per anni ho seguito la Dea in giro per tutto lo stivale, quindi di curva e di ultras ne sò qualche cosa. Premesso questo, non posso esermermi da dire che i 3 entrati in campo siano dei cialtroni!!! I tre non sono vittime del sistema, mi sembra che ci fossero stati incidenti prima della partita e non diamo colpa alle "guardie" come dici tu, perchè se negli stadi non ci fossero i teppisti non ci sarebbero incidenti.
Per quanto riguarda la mafia lo sappiamo tutti che la Juve ed il Milan comandano il calcio italiano, ma allora mi devi dire come si chiama se non mafia il fatto che l'anno scorso la Roma si è iscritta al campionato presentando fideiussioni false! Se non è mafia, perchè la Roma non è in C2?? Se non è mafia perchè alla Roma pur di fargli vincere lo scudetto gli sono state cambiate le regole in corso sugli extracomunitari?

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Scritto da: Marco(cinese) 26/03/2004 0.16
i casini allo stadio non si verificano perchè la gente è matta e gli va di fare a botte, ma solo perchè si cerca di ribellarsi alla dittatura di cui sopra. perchè si resiste ad una, due, tre mazzate, ma alla fine anche la persona più calma del mondo, che però ama la sua squadra, che si sente impotente di fronte a tali ingiustizie, vuole dire la sua.

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Scusa, ma questa è un'affermazione allucinante, senza offesa.
I casini allo stadio non si verificano perchè la gente è matta???!!! Se vai allo stadio dovresti conoscere il pensiero ultras, dovresti sapere chi gli incidenti, le botte, i pestaggi, gli scontri, ci sono non per ribellarsi a qualche cosa, ma semplicemente SOLO perchè sono teppisti che dovrebbero essere allontanati per sempre dagli stadi!! Chi sono allora quelli che si coprono il volto e caricanno la polizia senza motivo o che cercano lo scontro con la tifoseria opposta per dimostrare comeal tempo delle caverne chi è il più forte? Come li chiami quelli che lanciano sassi, bottiglie e altro contro all'arrivo dei bus degli "avversari"? Come li chiami se non teppisti da galera quelli che domenica durante la partita sono entrati in campo e quelli che dopo la partitahanno provocato incidenti? Come li chiami quelli che a Roma hanno accoltallato i due tifosi della Juve? Cos è, sono contro il sistema? Perchè sono contro la dittatura? Ma per piacere.

Tu dicei: "ma alla fine anche la persona più calma del mondo, che però ama la sua squadra, che si sente impotente di fronte a tali ingiustizie, vuole dire la sua"..............?????????????????????????????????????????????????????????? E tu di fronte alle ingiustizie usi la violenza? Non danno un rigore evidente alla tua squadra o gli annullano un gol valido tu ti metti a devastare lo stadio? O poi magari dai colpa alle forze del di-sordine, come le chiami tu!

No, no, non ci siamo proprio!!

Sono allora forse cretini quelli che vanno a vedere le partite di rugby dove si vedono le tifoserie che festeggiano e vedono la partita assieme?

Ciao, Matteo.

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Scritto da: Marco(cinese) 26/03/2004 0.21
mi ero dimenticato una cosa.....il fatto che la gente non abbia creduto affatto alle smentite del prefetto e del questore ci fa capire quanto siano amate dalla gente le forze del dis"ordine"!
pensiamoci!

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Forse non ci azzecca con il caso dell'olimpico o forse sì,
in ogni caso un certo Pasolini (commentando una fattispecie diversa) disse

"I ragazzi poliziotti / che voi per sacro teppismo (di eletta tradizione risorgimentale) / di figli di papà, avete bastonato / appartengono all'altra classe sociale. A Valle Giulia, ieri, si è avuto così un frammento / di lotta di classe: e voi, amici (benché dalla parte / della ragione), eravate i ricchi, / mentre i poliziotti (che erano dalla parte del torto) erano i poveri. Bella vittoria, dunque, / la vostra!"

E bravo Pier paolo
Le motivazioni per le violenze negli stati sono alquanto complesse. Anche secondo me non si possono risolvere con il semplice "rigetto del sistema e reazione al potere oppressivo". Per quello c'è un'arma molto più semplice: il voto.

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Scritto da: Martina 26/03/2004 11.09
E bravo Pier paolo
Le motivazioni per le violenze negli stati sono alquanto complesse. Anche secondo me non si possono risolvere con il semplice "rigetto del sistema e reazione al potere oppressivo". Per quello c'è un'arma molto più semplice: il voto.

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concordo con te le motivazioni sono coplesse, bisogna trovarci in mezzo, cmq non credo che con il voto si possa risolvere qualcosa........