Here's you r bloody Roman Catholic Church...

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Scritto da: Dancork 17/10/2005 10.49


www.harmoniae.com/holy_queen/conversione_fo.htm



DanCork

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brrr...questo sito fa rabbrividire. tra le varie perle, oltre quelle sull'evoluzionismo, leggo testualmente " ci colpisce maggiormente l’uccisione di una persona che vive tra noi, rispetto all’uccisione di un essere umano ancora nel grembo materno, ed è proprio questa differenza che induce la Chiesa a punire più rigorosamente l’aborto dell’omicidio: per il primo c’è la scomunica, per il secondo ci sono punizioni diversificate”.

dato che hai voluto fare lo spiritoso sulla questione della scomunica senza argomentare, che ne pensi di queste affermazioni?

Dan, se ti dico cosa penso del culto mariano, credo che ti darebbe molto fastidio.

Mi limito solo a dire che la ricerca di spiritualità riesco a comprenderla e mi incuriosisce, ma l'uso macchiettistico a cui certi cattolici ricorrono con la figura della Madonna, la trovo nauseante.

In quello reputo i protestanti molto più seri di voi : i Mariani sono in assoluto i bigotti più cattivi e moralmente ipocriti che io abbia mai conosciuto.

[Modificato da admin/moris 17/10/2005 11.25]

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Scritto da: admin/moris 17/10/2005 11.23
Dan, se ti dico cosa penso del culto mariano, credo che ti darebbe molto fastidio.

Mi limito solo a dire che la ricerca di spiritualità riesco a comprenderla e mi incuriosisce, ma l'uso macchiettistico a cui certi cattolici ricorrono con la figura della Madonna, la trovo nauseante.

In quello reputo i protestanti molto più seri di voi : i Mariani sono in assoluto i bigotti più cattivi e moralmente ipocriti che io abbia mai conosciuto.

[Modificato da admin/moris 17/10/2005 11.25]

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Guarda che mica ho suggerito di guardarti il sito...quella e' una scelta tua... io ho solo parlato dell'intervista di Alessandro Fo'... mai visto o visitato quel sito... Ho solo cercato il testo dell'intervista con google...

Sul discorso Mariano ci sarebbe molto da dire.. ma sicuramente questo non e' il posto adatto..


DanCork

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Scritto da: plaintive reverie 17/10/2005 11.15


brrr...questo sito fa rabbrividire. tra le varie perle, oltre quelle sull'evoluzionismo, leggo testualmente " ci colpisce maggiormente l’uccisione di una persona che vive tra noi, rispetto all’uccisione di un essere umano ancora nel grembo materno, ed è proprio questa differenza che induce la Chiesa a punire più rigorosamente l’aborto dell’omicidio: per il primo c’è la scomunica, per il secondo ci sono punizioni diversificate”.

dato che hai voluto fare lo spiritoso sulla questione della scomunica senza argomentare, che ne pensi di queste affermazioni?

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Fare lo spiritoso sulla scomunica??? non mi risulta...

DanCork

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Scritto da: Dancork 16/10/2005 22.47


Pippo Baudo, chip e chop, Paperino, l'uomo ragno e lupo ezechiele...

Siamo al delirio... Senza entrare nella discussione sulla natura divina di Cristo

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E della compenetrazione della natura animale e umana in Lupo Ezechiele, vogliamo parlarne? Cosa rappresenta Lupo Ezechiele? La latente natura ferina del capitalismo che costringe la classe operaia (i tre porcellini) a trovare una struttura solida ed inattaccabile (la casa di mattoni) nella quale trovare riparo? Ma non é questo l'emblema del fatto che la classe operaia non é libera delle proprie scelte, come ad esempio vivere serena in un contesto più naturale e libero (la casa di paglia e legna)?
E il nuovo e stringente compito di Peter Parker... l'uomo comune investito di poteri, le responsabilità dei quali forse non è pronto ad affrontare?
Queste sono questioni.

Su Pippo Baudo e Cip e Ciop invece non saprei pronunciarmi, sono personaggi minori.

[Modificato da scottishflag 17/10/2005 15.22]

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Scritto da: Dancork 17/10/2005 15.05



Fare lo spiritoso sulla scomunica??? non mi risulta...

DanCork

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Scritto da: Dancork 12/10/2005 12.21

Scritto da: plaintive reverie 12/10/2005 11.43


poteva ricorrere alla scomunica ad esempio.
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Scritto da: Dancork


Scusa caro amico... ma con questa affermazione siamo proprio alla frutta...

Conto please....

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[Modificato da plaintive reverie 17/10/2005 15.33]

[Modificato da plaintive reverie 17/10/2005 15.35]

scusate ragazzi, ma sulla fede si lotta da millenni, sempre perchè la si sbandiera al mondo intero e non perchè si sente qualcosa dentro che ti fà vivere.
quando ognuno di noi ( credente di qualsiasi genere o ateo di altrettanti generi ) vivrà la sua spiritualità in silenzio, senza fare rumore, senza imporla agli altri, allora si raggiungerà la libertà spirituale e la completezza.
buona serata a tutti.

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Scritto da: Corcaigh 17/10/2005 0.09


Del mondo occidentale, prego.

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ti smentisco corcaigh...se non c'era cristo non c'era manco la santa inquisizione, le crociate, i missionari (con pro e contro di questo fatto), e tante altre simpatiche cose...

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Scritto da: plaintive reverie 17/10/2005 11.15


brrr...questo sito fa rabbrividire. tra le varie perle, oltre quelle sull'evoluzionismo,

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Da brava appassionata di paleoantropologia, ci ho dato subito un'occhiata.... ma come giustifica la chiesa l'esistenza delle prove fossili? Delle teorie di antropologia culturale e psicologia culturale scaturite dopo decenni di studio di artefatti, utensili ed analisi meticolosa dei reperti? I fossili, ribadisco, cosa sono? Formazioni spontanee dovute a volontà divina per deviare lo spirito perverso di Darwin & co.?

no martina, è solo che loro asseriscono che uomini, dinosauri e compagnia bella vivevano tutti assieme, e poi salirono sull'arca, simpaticherie del genere. ma se vuoi proprio farti due risate visita il sito creazionismo.org strepitose le prove pseudo-scientifiche tipo quella del secondo principio della termodinamica

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Scritto da: deformamentis 17/10/2005 15.54
quando ognuno di noi ( credente di qualsiasi genere o ateo di altrettanti generi ) vivrà la sua spiritualità in silenzio, senza fare rumore, senza imporla agli altri, allora si raggiungerà la libertà spirituale e la completezza.

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...senza sbandierarla al mondo intero, senza ridere di quella degli altri.

Non per nulla, non mi intrometto nella faccenda, ritengo la mia "spiritualita'" qualcosa di troppo intimo e personale cosi' come quella degli altri.

Deforma, queste si' che sono "parole sante"...e pensare che sei ancora alla ricerca del tuo cervello...

nadia ancora non da notizie sto ingrato,

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Scritto da: Corcaigh 18/10/2005 0.14


Da brava appassionata di paleoantropologia, ci ho dato subito un'occhiata.... ma come giustifica la chiesa l'esistenza delle prove fossili? Delle teorie di antropologia culturale e psicologia culturale scaturite dopo decenni di studio di artefatti, utensili ed analisi meticolosa dei reperti? I fossili, ribadisco, cosa sono? Formazioni spontanee dovute a volontà divina per deviare lo spirito perverso di Darwin & co.?

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Ma... proprio brava non lo so'... Intanto quanto parli di evoluzionismo parli di teorie e non di certezze( decine di scenziati stanno rivalutando e rivedendo i concetti di Darwin). Ma davvero credi di prendere in fallo un' istituzione come la Chiesa? In 2000 anni di storia ha fatto molte cazzate, ma ha anche prodotto menti illuminate.
Ci sono stati milioni di persone che hanno studiato la dottrina in lungo e largo, spendendo intere vite a questo scopo... e nessuno si e' accorto che tutte le risposte ce le dai tu sul sito www.altrairlanda.it ....

La teoria dell'evoluzionismo non ha mai spiegato(con prove scientifiche) come si e'
passati dalla materia inorganica a quella organica.

Per trovare una risposta ai tuoi quesiti e' sufficiente cercare un po' di info sul web... con tanto di bibliografia... buona lettura...

www.kattoliko.it/leggendanera/evoluzionismo/darwin_corde.htm
www.kattoliko.it/leggendanera/evoluzionismo/boccenti_evoluzion...
www.kattoliko.it/leggendanera/ambientevoluzionismo.htm

DanCork

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Scritto da: Dancork 18/10/2005 12.31


Ma... proprio brava non lo so'... Intanto quanto parli di evoluzionismo parli di teorie e non di certezze( decine di scenziati stanno rivalutando e rivedendo i concetti di Darwin). Ma davvero credi di prendere in fallo un' istituzione come la Chiesa? In 2000 anni di storia ha fatto molte cazzate, ma ha anche prodotto menti illuminate.
Ci sono stati milioni di persone che hanno studiato la dottrina in lungo e largo, spendendo intere vite a questo scopo... e nessuno si e' accorto che tutte le risposte ce le dai tu sul sito www.altrairlanda.it ....

La teoria dell'evoluzionismo non ha mai spiegato(con prove scientifiche) come si e'
passati dalla materia inorganica a quella organica.

Per trovare una risposta ai tuoi quesiti e' sufficiente cercare un po' di info sul web... con tanto di bibliografia... buona lettura...

www.kattoliko.it/leggendanera/evoluzionismo/darwin_corde.htm
www.kattoliko.it/leggendanera/evoluzionismo/boccenti_evoluzion...
www.kattoliko.it/leggendanera/ambientevoluzionismo.htm

DanCork

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E com'è che con tutte ste' menti illuminate andate avanti a dogmi? Ci sono prove scientifiche ed incontrovertibili che Dio esiste? (notare come sembra una pagina de "La Torre di Guardia")

Ruzzi a parte: non servono prove scientifiche per convincere nessuno. Se Dio esiste (dico SE) e ci credete, buon per voi. Non servono teorie scientifiche, teoremi, dimostrazioni, prove provate. Se anche si scoprisse che la Sindone è una grossa bufala da leggenda urbana medioevale o che il sangue di San Gennaro un banalissimo composto chimico che sollecitato passa da uno stato gelatinoso a uno liquido, cambierebbe qualcosa nella vostra fede? Credo di no. Lasciate la teoria evoluzionistica agli scenziati, super partes, non difensori di un'idea. Se anche si arrivasse ad un punto che spiegasse l'origine della vita, sarebbe sempre possibile che un Dio esista e che manovra pedine che i nostri cervelli non sanno spiegarsi.
Sull'istituzione Chiesa il discorso è diverso, poichè fatta da uomini e quindi fallibile.

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Scritto da: Dancork 18/10/2005 12.31
Ma... proprio brava non lo so'... Intanto quanto parli di evoluzionismo parli di teorie e non di certezze( decine di scenziati stanno rivalutando e rivedendo i concetti di Darwin). Ma davvero credi di prendere in fallo un' istituzione come la Chiesa? In 2000 anni di storia ha fatto molte cazzate, ma ha anche prodotto menti illuminate.
Ci sono stati milioni di persone che hanno studiato la dottrina in lungo e largo, spendendo intere vite a questo scopo... e nessuno si e' accorto che tutte le risposte ce le dai tu sul sito www.altrairlanda.it ....
La teoria dell'evoluzionismo non ha mai spiegato(con prove scientifiche) come si e'
passati dalla materia inorganica a quella organica.
Per trovare una risposta ai tuoi quesiti e' sufficiente cercare un po' di info sul web... con tanto di bibliografia... buona lettura...
www.kattoliko.it/leggendanera/evoluzionismo/darwin_corde.htm
www.kattoliko.it/leggendanera/evoluzionismo/boccenti_evoluzion...
www.kattoliko.it/leggendanera/ambientevoluzionismo.htm
DanCork

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Queste sono le chiacchiere che tanto piacciono agli integralisti cattolici e cristiani in genere come i teocon che negli USA vogliono impedire l'insegnamento di Darwin nelle scuole e il sito che ci hai indicato mi pare popolato dallo stesso tipo di gente.
Per fortuna c'è anche gente più illuminata... laici, cattolici e cristiani in genere...

Visto che sei un prof d'inglese, perchè non posti gli articoli già tradotti senza che mi debba scrociare gli occhi ogni volta?? a maggior ragione che sono ancora provati dall'operazione!

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Scritto da: Dancork 18/10/2005 12.31


Ma... proprio brava non lo so'... Intanto quanto parli di evoluzionismo parli di teorie e non di certezze( decine di scenziati stanno rivalutando e rivedendo i concetti di Darwin). Ma davvero credi di prendere in fallo un' istituzione come la Chiesa? In 2000 anni di storia ha fatto molte cazzate, ma ha anche prodotto menti illuminate.
Ci sono stati milioni di persone che hanno studiato la dottrina in lungo e largo, spendendo intere vite a questo scopo... e nessuno si e' accorto che tutte le risposte ce le dai tu sul sito www.altrairlanda.it ....

La teoria dell'evoluzionismo non ha mai spiegato(con prove scientifiche) come si e'
passati dalla materia inorganica a quella organica.

Per trovare una risposta ai tuoi quesiti e' sufficiente cercare un po' di info sul web... con tanto di bibliografia... buona lettura...

www.kattoliko.it/leggendanera/evoluzionismo/darwin_corde.htm
www.kattoliko.it/leggendanera/evoluzionismo/boccenti_evoluzion...
www.kattoliko.it/leggendanera/ambientevoluzionismo.htm

DanCork

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Grazie dei suggerimenti, ma la psicologia evolutiva è parte del mio progetto di laurea ed ho dato vari esami sulle teorie evuluzioniste. Vedi, io preferico leggere periodici scientifici e documenti scritti da docenti universitari che hanno dedicato la loro vita alla ricerca. Mi spiace ma alle fesserie scritte da quattro cattorevisionisti che avrebbero volentieri impalato e bruciato Galileo se ne fossero stati conemporanei, non ho neppure due minuti da dedicare.

Ah, non dimenticare che la terra non è piatta... l'hanno visto anche gli astronauti... o è tutto finto?

"Nel novembre 1999, l'autorevole rivista National Geographic ha pubblicato in pompa magna la foto di una lastra minerale dove si vedeva un dinosauro con ali e piume: "È la prova che gli uccelli si sono evoluti da questi antichi rettili", ha esultato il biologo Barry A. Palevitz nell'articolo che accompagnava la scoperta. Subito dopo, s'è appurato che "il fossile" era un falso, composto da due fossili diversi (un uccello e un sauro) incollati assieme, opera dei contadini cinesi della zona di Liaoning, che sfruttano e vendono (sul mercato nero) i fossili di un giacimento locale. Uno "scandalo" molto chiacchierato in Usa. Piero Angela non ce lo ha raccontato."

Non solo sono dogmatici, ma so' pure disinformati... negli ultimi due anni sono stati vari reperti fossili in varie parti del mondo, uno di una specie nuova di raptor che aveva una spece di piumaggio, e uno di un baby T-Rex con evidenze di piume. In ogni caso la discendenza degli uccelli dai dinosauri è ben radicata negli ambienti accademici, dato che dipende da altri fatti anatomici dell''ossatura e delle proporzioni pssa/muscoli, e non dalla foto di un dinosauro coi bargigli da tacchino.

Ah, com'è facile confutare la spicciola ignoranza!!!

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Scritto da: Dancork 18/10/2005 12.31
Ma davvero credi di prendere in fallo un' istituzione come la Chiesa? In 2000 anni di storia ha fatto molte cazzate, ma ha anche prodotto menti illuminate.
Ci sono stati milioni di persone che hanno studiato la dottrina in lungo e largo, spendendo intere vite a questo scopo...

La teoria dell'evoluzionismo non ha mai spiegato(con prove scientifiche) come si e'
passati dalla materia inorganica a quella organica.

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Scusa ma neppure la Chiesa ha mai spiegato la scomparsa di certi animali/piante ecc... o dobbiamo credere che Noè se li è dimenticati a terra inseieeme ai liocorni della canzoncina?

Il cattolicesimo, così come qualsiasi altra religione, si basa sulla fede che, cito da dizionario, è

credenza ferma e certa che si fonda su un interiore convincimento o su un'adesione all'autorità di altri, senza bisogno di prove di fatto o di dimostrazioni logiche

quindi un credente non si pone troppe domande, ha fede e basta, mentre lo scienziato cerca di penetrare più a fondo nella materia.

E poi scusa, ma se tutti siamo stati creati a Sua immagine e somiglianza, perché George Clooney è così... George Clooney ed io sono una specie di Barbapapà con le gambe???

Quanto ai link che hai postato, volevo leggerli, avevo la predisosizione mentale per farlo, ma quando ho letto il nome del primo giornalista ho chiuso tutto quanto e ho capito che quei testi non li avrei mai potutii leggere...

Maurizio Blondet, autore dell'articolo citato nel 3d Lapo che è infarcito di deliri anti-ebrei, di omofobia ecc. e quindi pposso già immaginare cosa scrivano in un sito dove compare lui.

Sono stata sul sito creazionismo .org e mi è bastata una sola frase: "risalente a "soli" 780 mila anni fa, quindi predecessore del meno evoluto uomo di Neanderthal estinto solo da 25 mila anni"

l'uomo di Neanderthal non era PER NULLA "meno evoluto" (e che vuol dire?) dell'Homo Sapiens! ORRORE! Si è estinto per motivi completamente diversi!!!!
Che ignoransa, disimformazione, presappochismo. Mi rifiuto di leggere ulteriori fesserie.

O il dibattito si tiene su livelli scientifici oppure certe ciarlatanerie da settimana enigmistica propinatele pure alle vecchiette che vanno a messa alle 7.00 la domenica.

E qui la pianto di sprecare il mio tempo prezioso.

mmm...vediamo un po'...wow kattoliko.it!!! già un sito che violenta l'italiano così lo metterei al bando. che voce auterevole...dunque...blondet, ma non era quello scribacchino fascistoide, si è dato alla scienza ora? e...anche antonio socci! no dico antonio socci! quale voce autorevole!
peccato che ho scoperto solo ora kattoliko.it me meschino, che perdo tempo a leggere rivistacce come nature e science...

ma finitela di coprirvi di ridicolo! se volete fare della filosofia da quattro soldi fatela pure, la scienza per favore lasciatela a chi ci mette passione e impegno da una vita

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Scritto da: Corcaigh 18/10/2005 14.13
Sono stata sul sito creazionismo .org e mi è bastata una sola frase: "risalente a "soli" 780 mila anni fa, quindi predecessore del meno evoluto uomo di Neanderthal estinto solo da 25 mila anni"

l'uomo di Neanderthal non era PER NULLA "meno evoluto" (e che vuol dire?) dell'Homo Sapiens! ORRORE! Si è estinto per motivi completamente diversi!!!!
Che ignoransa, disimformazione, presappochismo. Mi rifiuto di leggere ulteriori fesserie.

O il dibattito si tiene su livelli scientifici oppure certe ciarlatanerie da settimana enigmistica propinatele pure alle vecchiette che vanno a messa alle 7.00 la domenica.

E qui la pianto di sprecare il mio tempo prezioso.

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Premetto che sono un evoluzionista convinto, ed infatti nemmeno prendo in considerazione le teorie creazioniste poco credibili anche per la persona piu' fedele, pero' mi viene da ridere quando leggo "O il dibattito si tiene su livelli scientifici oppure certe ciarlatanerie da settimana enigmistica propinatele pure alle vecchiette che vanno a messa alle 7.00 la domenica" ma mica siamo in ad un congresso di paleoantropologi o stiamo pubblicando un paper su Human Evolution, SIAMO SU UN FORUM!!!!!, un comune e semplice forum!!!

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Scritto da: plaintive reverie 18/10/2005 15.06
mmm...vediamo un po'...wow kattoliko.it!!! già un sito che violenta l'italiano così lo metterei al bando. che voce auterevole...dunque...blondet, ma non era quello scribacchino fascistoide, si è dato alla scienza ora? e...anche antonio socci! no dico antonio socci! quale voce autorevole!

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Si, esatto Blondet è proprio lui, che se non sbaglio è stato cacciato pure da Avvenire.
Di Socci poi non ne parliamo proprio... penoso...

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Scritto da: Kar98 18/10/2005 15.23


un comune e semplice forum!!!

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comune e semplice... A CHI?!?!?

[Modificato da Corcaigh 18/10/2005 21.53]

Prima di parlare documentatevi...

Questo è il link ad un testo, che tra l'altro è troppo lungo e non volevo appesantire la pagine, dove si parla, credo in maniera esaustiva delle teorie sull'evoluzione.

Il testo è di J.F. Rysaliti, della Zotthbauer University...

E poi venite a dirmi... documenti please!
Eccoli

Leggete leggete... e poi non mi venite a dire "Boia deh, Rysaliti ni fa una pippa a Blondet!"

Ve lo avevo detto...

Da credente, e da dottore in teologia alla Gregoriana, caro DanCork, mi spiace vedere come ancora ci sia ci va appresso alle teorie creazioniste, che resistono in piedi solo per gli ingenti finanziamenti che gli passano gli ambienti cosiddetti teocon, in particolare americani, di cui il presidente Bush è divenuto esponente dopo essere divenuto debitore dei loro ingentissimi contributi elettorali. Teorie creazioniste che hanno la loro ultima 'legittimità' nel voler lasciare nell'ignoranza i fedeli, per mantenerli come sudditi e non come vorrebbe un insegnamento religioso corretto persone libere e capaci di rendere ragioni delle loro idee.

Teorie creazioniste che resistono negli ambienti cattolici di vecchissimo stampo (i nuovi intellettuali che lo appoggiano lo fanno solo ed esclusivamente per ragioni politiche) e in alcuni ambienti cosiddetti evangelical, famosi per la lettura e l'interpretazione letterale della Bibbia (solo per i passi convenienti però... i passi dove si parla della necessità di prendere tutti i propri beni e darli ai poveri, o di rinnegare la possibilità di usare la spada per risolvere le controversie umane, chissà perchè non vengono mai citati...)

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