Referendum sulla Procreazione assistita

Nei prossimi mesi, probabilmente a giugno, ci sarà un referendum sulla pocreazione assistita.
Qualcuno di voi ne sa qualche cosa? Sapete cosa dobbiamo votare?
Mi sembra che ci sia molto silenzio su questo tema, quindi vediamo se c'è chi ne sa qualche cosa.

Confesso di non essere mai arrivato così impreparato ad un referendum in vita mia.

Una mezza idea già ce l'ho, ma vorrei davvero sapere dove documentarmi meglio.

Ti lascio un URL dove puoi trovare tutte le notizie che ti servono. Ovviamente è di parte (per il "sì"), ma contiene anche link ai siti di chi è contro.

www.lucacoscioni.it

Mi spiace non potermi dilungare, lo farei davvero volentieri.

Per i tecnici, le spiegazioni dei quesiti le potete trovare qui sotto, nel paragrafo "La spiegazione tecnica dei 4 quesiti" (che è forse la cosa più interessante).

www.lucacoscioni.it/book/print/1582

[Modificato da Maratona70 22/03/2005 14.27]

Non ero a conoscenza di questa legge assurda (la legge 40), grazie Davide per la segnalazione. Ma che sta succedendo in Italia?

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Scritto da: Corcaigh 22/03/2005 16.20
Non ero a conoscenza di questa legge assurda (la legge 40), grazie Davide per la segnalazione. Ma che sta succedendo in Italia?

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Succede che se a votare per il referendum non ci va almeno il 50% + 1 degli aventi diritto saremo costretti a tenerci questa legge contro le donne, contro i malati, contro le coppie che hanno difficoltà ad avere dei figli, contro i bambini che non nasceranno e contro il buon senso.

In compenso a favore di chi ha i soldi e potrà andare all'estero a farsi curare.

Abbiamo bisogno dei voti ANCHE degli italiani residenti all'estero!

DATECI UNA MANO!!!

[Modificato da Maratona70 22/03/2005 16.27]

commento tecnico
é una legge del ca zo

Io voto sempre per posta a tutti i referendum che, va detto molto puntualmente, l'ambasciata Italiana mi manda. Non sapevo neppure che ci fosse questo referendum in programma. Voterò senz'altro, non ti preoccupare

Già ero propenso per il si, mancava solo una migliore documentazione personale sulla legge esistente per dare una risposta definitiva.

Una lettura al sito web delle "ragioni del no" mi ha definitivamente convinto che andrò alle urne e votero SI.

Speriamo che l'affluenza alle urne sia massiccia, sia per il diritto/dovere dell'espressione di una preferenza... sia perchè al 99,9% sarò segretario di seggio e non vorrei che tutto il compilar scartoffie si rivelasse inutile. Scherzi a parte (comunque il discorso da segretario è serissimo ) le questioni poste dai quattro quesiti del referendum sono di fondamentale importanza ed è doveroso conoscere il parere della nazione, al di là delle ingerenze della Chiesa Cattolica e della pressante pubblicità pro-astensione.


P.S.: Anvedi che discorso... e chi me li scrive i testi... Mandrake?

Grazie a Maratona ne ho capito molto di più, e sono giunto ad una conclusione, ai referendum voterò ovviamente SI !!!

Scatta l'operazione oratori

L'operazione oratori sta per scattare: di cosa si tratta? Si tratta di un accordo raggiunto fra il presidente del Credito Sportivo, Andrea Valentini, e il cardinale Camillo Ruini, presidente della Cei. Il Credito finanzierà la costruzione di campi di calcio negli oratori: un ritorno al passato perché proprio negli oratori, in passato, sono cresciute generazioni di calciatori. Non solo: verranno anche costruiti nuovi cinema, teatrini. L'operazione interesserà decine di oratori in tutta Italia. I finanziamenti saranno a tasso agevolato. Lo stesso farà la banca, che da quest'anno si occupa anche di cultura, con le palestre nelle scuole.

giornata di merda..colpa della chiesa cattolica e dell'8 per mille...

DanCork

cerchiamo di non andare fuori tema.

Cerchiamo di non andare fuori tema...
Qualsiasi cosa succede e' colpa dei cattolici o di berlusconi...

che palle...

DanCork

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Scritto da: Dancork 25/03/2005 15.28
Cerchiamo di non andare fuori tema...
Qualsiasi cosa succede e' colpa dei cattolici o di berlusconi...

che palle...

DanCork

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E che colpa ne hanno i cattolici?

Viva i cattolici, abbasso il clero!

12 apr 138
Fecondazione: aumentano del 20% i viaggi all'estero

ROMA - Anche a causa della legge 40 sulla fecondazione assistita, le coppie italiane scelgono di andare all'estero per sottoporsi ai trattamenti anti-sterilita'. In Italia "il turismo procreativo e' cresciuto del 20% mentre il tasso di gravidanza si e' ridotto, mediamente, di un terzo". Lo denuncia l'associazione "L'altra cicogna" che riunisce persone con problemi di sterilita'. Sotto accusa il limite di tre embrioni e il divieto di congelamento che "hanno indotto i medici ad aumentare i cicli di trattamento ormonale con ripercussioni sulla salute psicofisica della donna". Sul referendum che si terra' il 12 giugno l'associazione votera' "quattro Si'".

Tra un mese si voterà per questo referendum, andateci.

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Scritto da: Matteo, Berghem 12/05/2005 13.49
Tra un mese si voterà per questo referendum, andateci.

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Andateci?

Cos'è? La riedizione moderna di "Armiamoci e partite?"

Andiamoci!

Io ci andrò sicuramente e voterò per tutti e 4 i quesiti: SI

Credo che Fini e la Prestigiacomo abbiano dimostrato cosa significhi libertà di coscienza.

Questo referendum deve essere estraneo a dettami di partito o intransigenze della chiesa. Ognuno ha una propria coscienza e sa cosa è giusto e cosa è sbagliato.
Io voterò sì, a tutte le schede, e in questo ho trovato conforto in una risposta che il direttore Zucconi ha dato ad una persona che ha scritto sulla rubrica che tiene su Repubblica On line:

"Voterò per l'abrogazione della legge (non mi astengo mai). Non vedo perché io debba imporre i miei principi e valori religiosi agli altri, con l'arroganza di chi si sente depositario del Giusto. La mia vita, la mia Fede e le mie convinzioni non sono il metro al quale il resto dell'umanità deve adeguarsi."

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Scritto da: gior77 12/05/2005 17.42
Credo che Fini e la Prestigiacomo abbiano dimostrato cosa significhi libertà di coscienza.

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lo penso anche io
la Prestigiacomo sì che la sà lunga

Scusatemi se apro un topic su questo discorso: so che c'era già qualcosa sull'argomento ma non riesco a trovarlo.

Non ne avevo dubbi: nuova discussione a casa Rastelli (cioè a casa dei miei).
E' saltato fuori il discorso del referendum e io ho detto a mia madre che stranamente rispetto al mio solito sarei andata a votare chiedendo l'abbrogazione della legge.
Non vi dico la discussione........... Santo cielo quanta strada dobbiamo ancora fare prima di buttare giù quel muro di cemento armato costruito con secoli di luoghi comuni e di dominio della chiesa.
Ma sono io che sono cosi strana a volere una legge che regoli questo argomento e che non seghi le gambe a chi (con cognizione di causa) vuole prendere una decisione da LIBERO cittadino e non da essere pseudoumano di serie Z?
Voglio avere il diritto di avere dei figli, qualunque sia il mio problema a monte e voglio che i miei diritti (a parità di quelli del nascituro) siano regolati.
Perchè noi (coppia composta da Tizio e Caia, o da Tizio e Caio)coppia stabilmente unita che sa qual'è la causa dell'impossibilità di avere dei figli, non possiamo ad esempio scegliere di utilizare lo sperma o l'ovulo di una terza persona? Perchè dobbiamo sottoporci a cure ormonali prolungate e stressanti per farci prelevare solo tre ovuli (con una bassissima percentuale di positività nella riuscita del intervento)?
Perchè visto che da sempre i figli hanno avuto un padre e una madre non possono cominciare ad avere due madri o due padri?
Se si fanno le cose perchè sono sempre state cosi vivremmo ancora in capanne di paglia considerando fuoco e fulmini delle divinità e cacciando con arco e frecce con punte d'osso!!!

Scusatemi lo sfogo, ma quando vedo che abbiamo ancora cosi tanta strada da fare per cambiare le cose mi cascano le braccia (ma solo perchè non ho nient'altro da far cascare); e, sperando in una risposta a mio favore, provo a rifare la domanda:
Sono io ad essere strana a pensarla cosi oppure c'è almeno un'altra persona che mi da manforte? Se ci sei ti prego fatti viva "altra persona" non voglio essere l'unica a lottare contro i mulini a vento!

Tranquilla, Marite... mettiamoci pure la mano sul fuoco che in queste cause combattute con il cuore in mano non si è mai soli.

rispondo a questo topic (e confido nell'admin che ci ricollocherà dove di pertinenza) per dirti che io ci sono e sono con te e con chi perderà un minimo del suo tempo domen 12(o lun) per andare a votare(naturalmente ognuno secondo proprie idee e coscienza). il mio parere è sicuramente di parte visto che sono tra gli "addetti ai lavori" per il si, mi occupo di malattie genetiche e di ricerca con le persone e famiglie coinvolte da malattie spesso inguaribili e quindi sono a contatto con la gente che si sente segare le speranze di sviluppi della ricerca sulle staminali qui in italia e di diagnosi prenatale preimpianto per evitare di trasmettere la loro malattia ai figli. che dire, è molto triste dover pensare ai nuovi flussi di gente che va all'estero per curarsi e in fin dei conti per cercare speranza.e non è solo la gente ricca che lo fa perchè può permetterselo, spesso mi è capitato di bloccare gente talmente disperata che voleva vendersi casa e inseguire una speranza di cura all'estero a volte ancora non esistente o solo sperimentale, a volte una vera ciarlatanata.
Riguardo all'eterologa, per farti sorridere un pò di dirò che nell'ambiente (tra i genetisti ) è nota che la percentuale di nati nel mondo occidentale da una fecondazione eterologa naturale (il sano vecchio corno) è stimata nel 10% circa di TUTTI NOI!!!!!!
ah, i vecchi metodi della signora Cesira, pia donna che non andrà a votare....

E'sicuramente giusto avere più informazioni possibili sul referendum e e qui do una serie di link utili
(pardon se già citati):

Il testo ufficiale della legge
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/04040l.htm

Il comitato per l'abrogazione
http://www.comitatoreferendum.it/

Che ne pensano gli "addetti ai lavori"?
http://www.molecularlab.it/fecondazione_assistita/

I quattro quesiti
http://www.grazieallavita.org/

Buona lettura

la penso al tuo stesso modo Marite'!

domanda perche' la chiesa ed il suo braccio politico non si fanno i beneamati cxxxxcci loro ? lasciando libero di scegliere chi non crede nei suoi dogmi ?

ai posteri l'ardua sentenza

qualcuno sa se potremo votare in ambasciata noi irlandiani ?

Seancaxxato

Grazie per avere ricollocato al posto giusto questo mio intervento (a quanto pare i miei fondi di bottiglia non sono bastati per trovarlo!!!)
Anche io sono quasi addetta ai lavori Pzonq, sono infermiera e dove sono a lavorare mi è capitato di vedere coppie disperate che andavano a mendicare un'iniezione all'ora giusta per avere qualche speranza in più di avere quello che sognavano.
Quello che però mi fa più arrabbiare è che moltissimi di quelli che voteranno per la non abbrogazione ci andranno convinti che è una loro libera scelta, perchè magari hanno sentito che un "padre" non ha riconosciuto un figlio che la moglie ha avuto con lo sperma di un altro (io ho sentito solo un caso): perchè magari pensano che provare più volte l'inseminazione artificiale vuole dire volere un figlio a tutti i costi (ma si sono chiesti la percentuale di succesi che ci sono ad ogni tentativo? e quello che la coppia deve sopportare in termini di cure mediche, stress, aspettative mancate, viaggi della speranza? e del fatto che cosi se uno ha i soldi basta andare non so in Spagna ad esempio come hanno fatto vedere alle Iene ieri sera?),e come diceva pzonq, per carità le alterazioni genetiche nooooo l'embrione ha i suoi diritti? si va benissimo ma poi la madre scopre che ha dei problemi e ha la possibilità di abortire (aiuto che controsenso!) ma non vale la pena non impiantarlo neanche il suddetto embrione o, meglio ancora, CURARLO prima di essere impiantato (visto che è da considerare persona ha diritto anche lui alle cure di cui ha bisogno, ma la legge gliele nega: ASSURDO!!!!).
E tutte queste persone andranno a votare convinte di quello che fanno e dicono, dicendo a me che vengo influenzata dalla massa (io influenzata dalla massa? io che ci sono passata e ci passo in mezzo tutti i giorni? IO?) e che la chiesa non centra niente? AIUTO che ASSURDITA'!!!

siamo alle solite :

si preoccupano degli embrioni ma dei bimbi che muoiono per fame in tutto il mondo cosa dicono?

ma dei bimbi che muoiono per le guerre sante contro i nuovi barbari cosa dicono?

ma dei .....

Scusami 55achab ma secondo me i due discorsi sono molto diversi: un conto è essere contro la guerra, e contro la fame nel mondo e tirarsi su le maniche per far si che queste oscenità finiscano il prima possibile.
Discorso diverso è che uno stato si prenda il diritto di limitare per legge la libertà di essere genitori dei cittadini di serie Z solo perchè la cultura statale italiana è influenzata da secoli di dominazione della chiesa con tutto quello che ne consegue.
Secondo me un discorso simile a questo è quello delle addozioni: ti faccio solo un esempio; se io adesso rimango incinta i miei genitori devono (volenti o nolenti) accettare come nipote il bambino che nascerà. Se io decido di adottare un bambino devo presentare al tribunale dei minori una dichiarazione da parte dei nonni viventi che accettano la mia decisione e se i nonni sono defunti devo portare un loro certificato di morte. Se non ho uno di questi documenti posso dimenticarmi l'addozione. E la libertà di essere genitore dove sta? E' vero il minore deve essere tutelato: sono la prima a gridarlo, ma sicuramente non è la non accettazione da parte di un nonno che fa la differenza........

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Scritto da: Marite 20/05/2005 14.10
Scusami 55achab ma secondo me i due discorsi sono molto diversi: un conto è essere contro la guerra, e contro la fame nel mondo e tirarsi su le maniche per far si che queste oscenità finiscano il prima possibile.
Discorso diverso è che uno stato si prenda il diritto di limitare per legge la libertà di essere genitori dei cittadini di serie Z solo perchè la cultura statale italiana è influenzata da secoli di dominazione della chiesa con tutto quello che ne consegue.
Secondo me un discorso simile a questo è quello delle addozioni: ti faccio solo un esempio; se io adesso rimango incinta i miei genitori devono (volenti o nolenti) accettare come nipote il bambino che nascerà. Se io decido di adottare un bambino devo presentare al tribunale dei minori una dichiarazione da parte dei nonni viventi che accettano la mia decisione e se i nonni sono defunti devo portare un loro certificato di morte. Se non ho uno di questi documenti posso dimenticarmi l'addozione. E la libertà di essere genitore dove sta? E' vero il minore deve essere tutelato: sono la prima a gridarlo, ma sicuramente non è la non accettazione da parte di un nonno che fa la differenza........

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appunto, quelli che per legge dicono che gli embrioni sono vita,
sono gli stessi che scatenano guerre sante contro i nuovi barbari!