{SFOGO} Il moderatore/dittatore mi ha cancellato/modificato un messaggio!!

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OConnor
00giovedì 3 gennaio 2008 21:11
Non e' una polemica, e' uno sfogo sulla moderazione sul thread sugli sfoghi sulla moderazione.
Tu sei della tua idea, io della mia e siccome da un momento all'altro avete deciso che non conto piu' niente avete automaticamente ragione voi.
Immagino stanotte dormiro' ugualmente.

Saluti non anonimi
AOC
clare man
00giovedì 3 gennaio 2008 21:33
Re:
OConnor, 03/01/2008 21.11:

Non e' una polemica, e' uno sfogo sulla moderazione sul thread sugli sfoghi sulla moderazione.
Tu sei della tua idea, io della mia e siccome da un momento all'altro avete deciso che non conto piu' niente avete automaticamente ragione voi.
Immagino stanotte dormiro' ugualmente.

Saluti non anonimi
AOC



Cacchio Tony! Straquoto! Non si può perdere un personaggio come te, veramente!

E aggiungo...




gdbjoe
00giovedì 3 gennaio 2008 22:46
Re:
OConnor, 1/3/2008 9:11 PM:


siccome da un momento all'altro avete deciso che non conto piu' niente avete automaticamente ragione voi.



freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7083771&p=2

ollivander
00giovedì 3 gennaio 2008 22:56
sinceramente degli ammonimenti da un generico nick altrairlanda farebbero girare il c..o anche a me. preferisco la firma, di giovanni o antonio che sia. nn per netiquette, ma proprio per rispetto nei confronti delle persone con cui si interloquisce.
io sono ollivander, altrairlanda chi è alle 22.47?

altra puntualizzazione: se avete aspettative ben precise dai forumisti sarebbe il caso di specificarle o stilarle in qualche modo.
mi sembra poco carino dire a chi cerca info "nn scrivere come se stessi scrivendo un sms". risposta di giovanni a nn ricordo chi.

tutte opinioni personali, dette da chi nel forum nn è mai stata nessuno.
OConnor
00giovedì 3 gennaio 2008 23:14
Grazie Ollivander,

Il concetto era lo stesso che volevo esprimere io.

Se devo subirmi un cazziatone, vorrei sapere chi me lo impartisce, tutto qua. Non voglio moderare nessun forum, sia chiaro, ma credo che la mia opinione (e come la mia, l'opinione di chi scrive da molto tempo su questo forum, moderatore o normale utente) vada rispettata e tenuta in considerazione. Non considero "whatever" una risposta, una comunita' e' poco piu' della somma dei mattoni su cui e' costruita, aka noi utonti apportatori di contenuti che siamo soggetti a usare un nick registrato per postare, anziche' l'anonymous coward. Mi parrebbe per lo meno normale che, se ci devo obbligatoriamente mettere il nome io, chi mi cazziasse ci mettesse il suo. Prenderla sul personale? Succede, quando si tratta con le persone. Quando il presidente della camera suona la campanella per richiamare la gente all'ordine, non si copre mica la faccia, si sa chi e' e se ne assume la responsabilita'.
Essere su internet non ci esime dall'essere persone. E' sempre stata questa la caratteristica di Altrairlanda che ha sempre contraddistinto questo spazio da quello di un dominio(ni) qualunque.

Se poi uno dovesse prendersela con antongiu perche' e' di napoli, o con giuseppe perche' ha la moto guzzi, avete sempre i ban a disposizione.

AOC

gdbjoe
00giovedì 3 gennaio 2008 23:31
Re:
OConnor, 1/3/2008 11:14 PM:


o con giuseppe perche' ha la moto guzzi,



Questo lo quoto prima che lo correggi! [SM=x145445]

OConnor
00giovedì 3 gennaio 2008 23:36
Eh oh, sbagliai nome.

Parla uno che cita la frase di un francese tradotta in inglese quotando un italiano :P. (Bellissimo, tra l'altro, il discorso di Pertini di Capodanno 1984).
Piquetero
00giovedì 3 gennaio 2008 23:52
Re:
=altrairlanda=, 29/12/2007 19:11:

Ricordiamo a tutti di mantenere la discussioni su basi di buona educazione, civilta' e rispetto reciproco.

Nessuna censura sui contenuti, purche' siano espressi secondo i canoni sopra esposti.

Si prega controllare la ffz nel caso abbiate ricevuto dei warning, e regolarsi di conseguenza.

Saluti.
Staff AltraIrlanda.it



A me pare abbiate(a questo punto vi prendete a meta' onori e oneri) scelto un tipo di moderazione troppo "interventista", con molte modifiche ai messaggi fin dai primi giorni.Io ho sempre preferito nei forum dove sono moderatore lasciare una liberta' quasi assoluta, intervenendo solo in casi estremi, anche perche' le polemiche fra utenti sono molto spesso divertenti e tengono vivi i forum nei momenti di fiacca.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli altri forumisti di questo controllo molto rigido dei post e il perche' avete scelto questa linea.


gdbjoe
00giovedì 3 gennaio 2008 23:56
Re:
OConnor, 1/3/2008 11:36 PM:


Eh oh, sbagliai nome.



In ginocchio sui ceci a chieder scusa, senno' ti aizzo contro =altrairlanda=



Parla uno che cita la frase di un francese tradotta in inglese quotando un italiano :P.



Anche secondo me il dolcetto di Dogliani e' il migliore, pero' le strade francesi son asfaltate meglio.

gdbjoe
00giovedì 3 gennaio 2008 23:59
Re: Re:
Piquetero, 1/3/2008 11:52 PM:


le polemiche fra utenti sono molto spesso divertenti



Le polemiche si, gli insulti no.



perche' avete scelto questa linea.



La modifica di mex altrui (o il delete, in ultima istanza) e' l'ultima cosa che ci piace fare.
Che io mi ricordi e' stata fatta appunto solo per eliminare insulti, o quoting di insulti.

Corcaigh.
00venerdì 4 gennaio 2008 00:28
D'accordo Giovanni, ed apprezzo molto le censure che avete fatto (=grazie [SM=x145447] ) perché mi riguardavano (insulti rivolti a me).
Però avrai notato che ho cancellato un paio di miei interventi, Aska-style, perché, appunto, amputati, e non avevano alcun senso lasciati così com'erano. A volte, smozzicare un post è peggio che cancellarlo del tutto. Cancellatemi pure un post in futuro, vi giuro che non mi offendo (avvertitemi prima però), piuttosto che smozzicarlo.

Poi,la mia umile opinione sulla censura. In passato, e vi sto parlando degli albori del forum, vi furono discussioni virulente a causa di alcune censure apportate a dei post. Non so se alcuni dei vecchioni se le ricordano. La mia posizione è oggi quella di allora: no alle censure a meno che non insultino pesantemente un individuo. Negli ultimi giorni, alcune delle censure (insulti tivolti a me, credo) non ho neppure fatto in tempo a leggerli per cui non ho la più pallida idea di che entità fossero. The point is: da una parte sono d'accordo che il forum vada moderato, ma alcuni flame male non fanno, addirittura in passato fu grazie a degli storici flame che si cementarono delle amicizie tra alcuni membri del forum.
Voglio dire: a meno che non si arrivi alle minacce di morte (ed è successo in passato, di psicopatici sul web ne girano) lasciate agli utenti la possibilità di "difendersi" da soli dagli attacchi, almeno fino a che non degenerano.


Non riesco a crederci che ho scritto un post d'accordo con Piquetero. Vado a mettermi il cilicio per punizione.
[SM=g27827]

P.S. A proposito Pique', vedo che hai ripristinato la vecchia signature, ora che Copycorner non c'è più... vergogna, non si fanno queste cose alle spalle dei vecchi amici! [SM=g27828]
Antongiu
00venerdì 4 gennaio 2008 00:33
Re: Re:
Piquetero, 03/01/2008 23.52:



A me pare abbiate(a questo punto vi prendete a meta' onori e oneri) scelto un tipo di moderazione troppo "interventista", con molte modifiche ai messaggi fin dai primi giorni.Io ho sempre preferito nei forum dove sono moderatore lasciare una liberta' quasi assoluta, intervenendo solo in casi estremi, anche perche' le polemiche fra utenti sono molto spesso divertenti e tengono vivi i forum nei momenti di fiacca.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano gli altri forumisti di questo controllo molto rigido dei post e il perche' avete scelto questa linea.





ad onor del vero ci sono stati solo 2 tagli parziali, 1 messaggio di spam chiuso e nient'altro.
Per il resto ci sono stati solo messaggi uniti o risposte a critiche come quelle di pedro e francesca82, senza alzare troppi polveroni.
Se vedi le statistiche, l'utente =altrairlanda= ha una media di 1,08 messaggi al giorno, non proprio un numero altissimo...
dimmi se qualcosa mi e' sfuggito oltre a quello che ho riportato.

OConnor
00venerdì 4 gennaio 2008 00:34
Re: Re:
gdbjoe, 1/3/2008 11:56 PM:



Anche secondo me il dolcetto di Dogliani e' il migliore, pero' le strade francesi son asfaltate meglio.




Non sono un grande estimatore del Dolcetto, preferisco qualcosa di piu' grezzo tipo Barbera o persino Chianti (che poi altro non e' che un lambrusco 2.0). Ma si sa che io in quanto di estrazione terronica, sono abituato a mandare giu' vino pugliese a 99 ottani che se lo scopre la Shell abbiamo risolto il problema del riscaldamento globale.

In ogni caso, vedo che e' ricomparsa una famosa tag che tanto scompiglio creo' ai tempi (quella Jesus ecc.ecc.). Ora, non sono una persona religiosa ed ho pure la maglietta "jesus is coming, look busy" quindi ho il senso dell'umorismo, ma quella firma continua a non piacermi nel contesto di un forum pluralitario.

AOC
Piquetero
00venerdì 4 gennaio 2008 00:44
Re:
Corcaigh., 04/01/2008 00:28:



P.S. A proposito Pique', vedo che hai ripristinato la vecchia signature, ora che Copycorner non c'è più... vergogna, non si fanno queste cose alle spalle dei vecchi amici! [SM=g27828]



Volevo mettere alla prova i nuovi amministratori! [SM=g27828] In molti forum la mia firma non crea alcun problema, se qua la crea mi autocensuro di nuovo....Hai ragione comunque non posso lasciar cadere nell'oblio Copy!

gdbjoe
00venerdì 4 gennaio 2008 00:55
Piquetero, 1/3/2008 11:52 PM:


A me pare abbiate(a questo punto vi prendete a meta' onori e oneri) scelto un tipo di moderazione troppo "interventista"



Corcaigh., 1/4/2008 12:28 AM:


lasciate agli utenti la possibilità di "difendersi" da soli dagli attacchi



Sia fatta la vs. volonta'...

Corcaigh.
00venerdì 4 gennaio 2008 01:48
Lads, non ve la prendete, eh? [SM=x145447] State facendo un lavoro che io non farei per tutto l'oro al mondo! Sapete quento scarse siano le mie doti dipomatiche [SM=g27828] . In confronto voi vi state comportando come Gandhi.

cromwell's
00venerdì 4 gennaio 2008 12:34
Ho letto il volantino in bacheca sulle nuove regole vigenti su questo forum, posso dire la mia?


Troppe regole (evitate di dire questo , evitate di dire quell'altro, evitate linguaggio da sms, ecc, ecc) , evvabbè , il forum lo credete solo vostro, ma se poi la gente fugge via non lamentatevi.

Troppo imperativa l'impostazione. "obbligatorio leggere", "non è ammessa ignoranza", ecc, ecc., Forse dovreste tenere presente che voi non fate un favore nell' ospitare gli utenti sul vostro forum. Un forum è composto da utenti. Il forum non è solo vostro ma anche di chi si iscrive.



Mi sbaglierò, ma siete partiti con il piede sbagliato, lasciandovi prendere troppo la mano dalla smania di dettar legge. Capisco la paura che il tutto vi esploda in faccia poichè rilanciare questo forum è un'impresa epica e a tratti impossibile e quindi cercate di tenere tutto sotto controllo. Ma se non cambiate impostazione rispetto al passato, se non si ritorna alle origini con un'atmosfera più friendly, se non si porta un po' di freschezza come si respira in altri forum, non andrete lontano.

Buona fortuna.



Corcaigh.
00venerdì 4 gennaio 2008 12:51
Io l'unico punto con cui non sono d'accordo è il punto 7. I forum hanno dinamiche di linguaggio ben precise che includono ammiccamenti, "I agree", ovations, cheers, etc. Anche le divergenze tra utenti, legggeri flame etc, dovrebbero essere ammesse in pubblico e non solo in FFZ, sennò davvero diventa una noia mortale. In questo forum interventi brevi e "monolinea" ci sono sempre stati (ovviamente NON in linguaggio sms!) e, a mio parere, contribuiscono a sveltire il flusso della conversazione. Questo non è un forum di accademici, ricordiamocelo.
Per quanto riguarda la lingua inglese, citazioni ed articoli in inglese sono sepre stati postati, in passato, in tutte le sezioni. Presumo che non vi riferiste a questo tipo di interventi in inglese, nel vostro decalogo, perché altrimenti mi sembra assurdo.

Il resto mi vede d'accordo, ed infatti per cominciare proporrei di unire questo thread a quello già esistente di "sfogo" due righe qui sotto [SM=g27822]

=Donegal=
00venerdì 4 gennaio 2008 13:10
Cromwell, a me sembra che il regolamento non sia altro che una paziente raccolta di cose già dette e ridette nel corso degli anni in post o come presentazione di sezioni, guarda ad esempio quanto scritto in "Viaggio in Irlanda" (perdonate l'autocitazione ma è il primo esempio che mi è venuto in mente [SM=g27823]), oppure guarda quante volte in passato si è chiesto di non usare linguaggio da sms perchè i caratteri sono illimitati e non tutti hanno la voglia di decifrarlo.
L'unica differenza rispetto a prima è che ora sono riportate tutte in un unico post.
Almeno questa è la mia impressione.
My 2 cent.
nightolo
00venerdì 4 gennaio 2008 13:11
lol ho visto solo adesso il topic sticky
no comment che e' meglio :D
Antongiu
00venerdì 4 gennaio 2008 13:21
Re:
cromwell's, 04/01/2008 12.34:

Ho letto il volantino in bacheca sulle nuove regole vigenti su questo forum, posso dire la mia?


Troppe regole (evitate di dire questo , evitate di dire quell'altro, evitate linguaggio da sms, ecc, ecc) , evvabbè , il forum lo credete solo vostro, ma se poi la gente fugge via non lamentatevi.

Troppo imperativa l'impostazione. "obbligatorio leggere", "non è ammessa ignoranza", ecc, ecc., Forse dovreste tenere presente che voi non fate un favore nell' ospitare gli utenti sul vostro forum. Un forum è composto da utenti. Il forum non è solo vostro ma anche di chi si iscrive.



Mi sbaglierò, ma siete partiti con il piede sbagliato, lasciandovi prendere troppo la mano dalla smania di dettar legge. Capisco la paura che il tutto vi esploda in faccia poichè rilanciare questo forum è un'impresa epica e a tratti impossibile e quindi cercate di tenere tutto sotto controllo. Ma se non cambiate impostazione rispetto al passato, se non si ritorna alle origini con un'atmosfera più friendly, se non si porta un po' di freschezza come si respira in altri forum, non andrete lontano.

Buona fortuna.







rispetto la tua opinione, lo so che non siamo noi a fare un favore agli utenti, ma e' anche necessario che il comportamento degli stessi sia rispettoso prima per gli altri e non per gli admin.
Ti assicuro che non provo piacere a rileggermi e moderare tutti i post e sono altrettanto certo che a molti fa piacere avere un forum ordinato e senza le solite domande/risposte ripetute mille volte.
Il 99% dei forum in rete ha un regolamento scritto e appiccicato in cima a tutto, questo mancava in Altrairlanda e abbiamo sentito l'esigenza di inserirlo. Anche perche' non possiamo chiedere il rispetto di certe regole se esse non sono scritte (ad es. il divieto del linguaggio da SMS).
Detto questo, non staremo con il fucile puntato. Ad es. se qualcuno quota un messaggio con un semplice "sono d'accordo" non verra' bannato o cancellato, interverremo solo se c'e' una eccessiva proliferazione di essi. O ancora, se tu scrivi x invece di "per", non vedrai nessuno che verra' a rimproverarti, cosa che accadrebbe se invece scrivessi "sxo qlc m mandi 1 msg asap x qcs k ho kiesto". Ed anche in questo caso, non ci saranno esecuzioni capitali, ma semplici avvertimenti che dovranno essere presi in considerazione senza appellarsi al "non lo sapevo" (ecco perche' non ammettiamo l'ignoranza di qualcosa che ognuno dovrebbe leggere a prescindere dalla obbligatorieta').
L'atmosfera resta friendly, vedrai, e l'intervento dell'amministratore ci sara' solo in casi gravi o di recidiva. Dacci un po' di tempo per dimostrartelo.

Uniro' questo post con quello dello sfogo piu' tardi, ora lo lascio qui per dare modo a tutti di esprimere le proprie opinioni.

saluti
Antongiu
00venerdì 4 gennaio 2008 13:35
Re:
Corcaigh., 04/01/2008 12.51:

Io l'unico punto con cui non sono d'accordo è il punto 7. I forum hanno dinamiche di linguaggio ben precise che includono ammiccamenti, "I agree", ovations, cheers, etc.



ma nessuno le vieta, abbiamo solo invitato a evitarle quando sono gia' troppe (non era un ordine)

Corcaigh., 04/01/2008 12.51:

Anche le divergenze tra utenti, legggeri flame etc, dovrebbero essere ammesse in pubblico e non solo in FFZ, sennò davvero diventa una noia mortale.



una cosa e' la divergenza tra utenti su un topic ed un'altra quelle personali. Il senso del punto 7 e' che le prime avranno sempre spazio, per le seconde e' meglio usare le FFZ.


Corcaigh., 04/01/2008 12.51:

Per quanto riguarda la lingua inglese, citazioni ed articoli in inglese sono sepre stati postati, in passato, in tutte le sezioni. Presumo che non vi riferiste a questo tipo di interventi in inglese, nel vostro decalogo, perché altrimenti mi sembra assurdo.



siamo perfettamente d'accordo, ecco perche' il punto 10 recita "L'unica eccezione a questa regola sono eventuali citazioni da giornali, siti o altre fonti esterne. "

[SM=g27811]

Delirii
00venerdì 4 gennaio 2008 13:39
Anch'io sono d'accordo sul fatto che un forum abbia il suo regolamento. In tutti i forum, sull'Irlanda o meno, c'e' uno "user agreement", che raggruppa quelle che sono le regole del vivere civile in uno spazio comune. Ovviamente poi sta al proprio buon senso postare civilmente indipendentemente dalle regole o meno!
ollivander
00venerdì 4 gennaio 2008 15:02
BRAVI!!!!! [SM=x145438]
finalmente sto..zz di regolamento è in piedi!!!!!!

e mò vojo vede in quanti lo rispettano [SM=g27837]
brigatadellapotta
00venerdì 4 gennaio 2008 16:44
ricordo con un po' di nostalgia che il regolamento fu uno dei terreni di scontro tra i vecchi moderatori di AI.

noto con piacere che finalmente ne è stato messo in piedi uno.

ognuno ci vede quello che vuole, ma ovunque, nel mondo civile, le regole servono per regolamentare la vita degli individui. questo non è confutabile.

per metterle in pratica è servito un "colpo di mano" dei nuovi amministratori. e bravi loro, hanno fatto bene, e andate avanti così.

sta all'intelligenza degli utenti osservarle, e all'intelligenza degli amministratori farle applicare senza per questo opprimere gli utenti e la loro voglia di esprimersi e di partecipare.

nel frattempo vi ricordo, non fidatevi del prosciutto di parma ... san daniele is better.

p.s. ciao Elena! e ciao Martina!

furlans a manete
OConnor
00venerdì 4 gennaio 2008 18:12
Sono, a grandi linee, d'accordo col regolamento, sulla questione del linguaggio SMS soprattutto, dato che non lo sopporto perche' sono montato e stuck up.
Mi unisco all'invito di ammorbidire i termini perentori, ma per il resto mi pare che tutto abbia senso.

AOC
Corcaigh.
00venerdì 4 gennaio 2008 19:30
Re:
brigatadellapotta, 04/01/2008 16:44:



per metterle in pratica è servito un "colpo di mano" dei nuovi amministratori. e bravi loro, hanno fatto bene, e andate avanti così.



Vuol dire che soprannomineremo gli amministratori Ernesto e Fidél. Scegliete voi a piacere quale nome vi si addice meglio [SM=g27828]
(ehi, che fine ha fatto la faccina col pugno? revisionismo infiltrante? [SM=g27827] )

Un abbraccio, Giorgio

=altrairlanda=
00venerdì 4 gennaio 2008 19:55
Re: Re:
Corcaigh., 04/01/2008 19.30:



Vuol dire che soprannomineremo gli amministratori Ernesto e Fidél. Scegliete voi a piacere quale nome vi si addice meglio [SM=g27828]
(ehi, che fine ha fatto la faccina col pugno? revisionismo infiltrante? [SM=g27827] )

Un abbraccio, Giorgio




ho unito le discussioni.


ollivander
00venerdì 4 gennaio 2008 20:32
ciao giorgio!
grazie martina che me lo hai svelato se ne stavo ancora lì ad elucubrare... [SM=g27828]
Corcaigh.
00giovedì 10 gennaio 2008 11:26
Chiusura thread di Barbara (delirii)
Scusate, ma in quanto membro della categoria degli strizzacervelli di cui Barbara sta per entrare a fare parte, devo commentare (negativamente) sulla vostra decisione di "punire" Delirii per il thread sulla psicoterapia. Appunto, per restare in tema, una decisione "delirante".

Barbara, per chi non lo avesse capito, sta offrendo un SERVIZIO. Quello che fa non è a scopo di lucro. Infatti, il servizio che offre (ai fini della sua certo, ma vi assicuro a prezzi STRACCIATI), potrebbe anche aiutare delle persone in difficoltà.
Non sta vendendo pentole o vacanze in Co. Kerry.

Se poi vogliamo trasformare questo forum in un altro brandello di burocrazia Italiana, fate pure. Comincia a non piacermi più.

[SM=g27813]
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