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    ollivander
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    00 25/04/2006 18:22
    Re: Re:

    Scritto da: Corcaigh 25/04/2006 16.41


    Direi proprio di no. Io in Italia ero circondata da gay [SM=g27822]



    Ci credo, ma ho l'impressione che sia una cosa parecchio diffusa nella mia zona ovvero l'assolutamente triste provincia laziale.
    Anche tra i pochi amici che ho a casa quasi nessuno ha amici gay, forse abbiamo le faccie da brutti ceffi [SM=g27811]
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    00 25/04/2006 23:06
    Re: Re: Re:

    Scritto da: ollivander 25/04/2006 18.22


    Ci credo, ma ho l'impressione che sia una cosa parecchio diffusa nella mia zona ovvero l'assolutamente triste provincia laziale.
    Anche tra i pochi amici che ho a casa quasi nessuno ha amici gay, forse abbiamo le faccie da brutti ceffi [SM=g27811]



    [SM=x145460] [SM=x145460] Santa Marinella a me piace un casino!!!! E la provincia Laziale e' strapiena di cultura!!! L'alto Lazio e' bellissimo!
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    Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: Dancork 25/04/2006 23.06

    [SM=x145460] [SM=x145460] Santa Marinella a me piace un casino!!!! E la provincia Laziale e' strapiena di cultura!!! L'alto Lazio e' bellissimo!



    Concordo con Dan!

    P.S. E' la seconda volta in poco tempo, mi devo preoccupare? [SM=g27828]
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    Good evening, there was already an injury, huh?

    Giovanni Trapattoni, falling off his chair
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    00 26/04/2006 00:18
    Re: Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: =Donegal= 25/04/2006 23.54


    Concordo con Dan!

    P.S. E' la seconda volta in poco tempo, mi devo preoccupare? [SM=g27828]



    Azz... le cose non si mettono male per te... Ti vedo gia' davanti Santa Maria Maggiore mentre distribuisci volantini con l'emerito Camillo Cardinal... [SM=g27828]
    Guarda che tre indizi fanno una prova e tu sei gia' a due...
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    Dan, mi potrebbe andar peggio... potrei stare davanti al Druid's (che tanto è sempre li vicino) a distribuire volantini del reverendo Paisley... [SM=g27828]
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    Good evening, there was already an injury, huh?

    Giovanni Trapattoni, falling off his chair
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    00 26/04/2006 11:51
    Re:

    Scritto da: =Donegal= 26/04/2006 11.09
    Dan, mi potrebbe andar peggio... potrei stare davanti al Druid's (che tanto è sempre li vicino) a distribuire volantini del reverendo Paisley... [SM=g27828]



    C'era un ragazza di Dub che lavorara al Druid's un po' di tempo fa'... una brunetta.... [SM=x145491]

    E' ancora li'?

    AltroDanCork
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    00 26/04/2006 16:05
    Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: Dancork 25/04/2006 23.06


    [SM=x145460] [SM=x145460] Santa Marinella a me piace un casino!!!! E la provincia Laziale e' strapiena di cultura!!! L'alto Lazio e' bellissimo!



    non discuto l'aspetto paesaggistico, sapessi quanto mi manca casa mia con il giardino/giungla intorno e poi ho studiato a viterbo ci sono un sacco di cose belle, ma per quanto riguarda certe amicizie... non existant.
    ..................................................
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    00 26/04/2006 16:08
    Re: Re:

    Scritto da: Dancork 26/04/2006 11.51


    C'era un ragazza di Dub che lavorara al Druid's un po' di tempo fa'... una brunetta.... [SM=x145491]

    E' ancora li'?




    Possibile... ma non so se è di Dub.
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    fergus
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    chi sale e chi scende
    www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/05_Maggio/15/pop_minist...
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    "Last night I nearly died,
    But I woke up just in time".
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  • Earendil78
    00 15/05/2006 15:14
    Re: chi sale e chi scende




    bah... a me comincia gia' a venire il voltastomaco. [SM=g27825]
  • plaintive reverie
    00 15/05/2006 17:42
    non capiro' mai la politica italiana

    livia turco alla salute...
    rosy bindi all'istruzione...

    [SM=x145460]


    ma gente competente e' cosi' difficile trovarla?
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    jay.ren
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    00 15/05/2006 17:49
    Questi sarebbero il meglio che il centro-sinistra riesce ad offrire? Andiamo bene... [SM=g27825]

    E l'attenzione verso le donne che doveva esserci, secondo Prodi? Sparita come neve al sole subito dopo la campagna elettorale?

    Capisco dover far quadrare il governo, spartendo le poltrone tra i mille partiti dell'Unione, ma così mi sembra esagerato...

    E poi Di Pietro al ministero delle Comunicazioni!!! Come direbbe lui: ma che c'azzecca?!?!

    R
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    Let the fight goes on - Patsy O'Hara

    Sei solo chiacchiere e distintivo, chiacchiere e distintivo! - Al Capone
  • nightolo
    00 15/05/2006 18:57
    Re:

    Scritto da: plaintive reverie 15/05/2006 17.42
    non capiro' mai la politica italiana

    livia turco alla salute...
    rosy bindi all'istruzione...

    [SM=x145460]


    ma gente competente e' cosi' difficile trovarla?



    vedremo la portata delle riforme che saranno capaci di fare questi ministri di "partito"
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    Post: 6.592
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    00 15/05/2006 21:36
    Re:

    Scritto da: jay.ren 15/05/2006 17.49
    Questi sarebbero il meglio che il centro-sinistra riesce ad offrire? Andiamo bene... [SM=g27825]

    E l'attenzione verso le donne che doveva esserci, secondo Prodi? Sparita come neve al sole subito dopo la campagna elettorale?

    Capisco dover far quadrare il governo, spartendo le poltrone tra i mille partiti dell'Unione, ma così mi sembra esagerato...

    E poi Di Pietro al ministero delle Comunicazioni!!! Come direbbe lui: ma che c'azzecca?!?!

    R



    Per le donne staremo a vedere... per ora abbiamo visto la Finocchiaro alla guida del più grande gruppo di senatori che si è visto degli ultimi (almeno) 10 anni e credo seconda donna capogruppo della storia. Considerando quanto è delicata la situazione al senato è un incarico molto importante. Certo, molti l'avrebbero vista bene come vice Prodi, ma pare sia stata lei stessa a preferire il parlamento.
    Vedremo al governo come andrà con le altre...
    _____________________________________

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    Giovanni Trapattoni, falling off his chair
  • plaintive reverie
    00 16/05/2006 11:27
    ommioddio adesso si parla di mastella alla giustizia. siamo alla frutta, non vedo perche' un partito che ha preso un numero irrisorio di voti dovrebbe ottenere una carica cosi' importante. un ministero senza portafoglio sarebbe gia' troppo
  • gior77
    00 16/05/2006 11:32
    Re:

    Scritto da: plaintive reverie 16/05/2006 11.27
    ommioddio adesso si parla di mastella alla giustizia. siamo alla frutta, non vedo perche' un partito che ha preso un numero irrisorio di voti dovrebbe ottenere una carica cosi' importante. un ministero senza portafoglio sarebbe gia' troppo



    perchè grazie alla legge elettorale di silvio, se a quel partito gli girano le balle prodi non ha più la maggioranza al senato, e quindi devi tenerli buoni. sono democristiani, non dimenticartelo.

    ancora tutti a dire che la legge elettorale ha sancito la vittoria di Prodi. è il contrario, Prodi avrebbe vinto lo stesso, ma con questa legge elettorale il governo non durerà. e questo era l'intento della CDL, e ci sono riusciti benissimo. tenetevi liberi per il tardo autunno, massimo primavera prossima.
  • plaintive reverie
    00 16/05/2006 11:44
    infatti.
    a questo punto tanto di cappello a diliberto
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    =Donegal=
    Post: 6.592
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    00 16/05/2006 11:45
    Re: Re:

    Scritto da: gior77 16/05/2006 11.32
    perchè grazie alla legge elettorale di silvio, se a quel partito gli girano le balle prodi non ha più la maggioranza al senato, e quindi devi tenerli buoni. sono democristiani, non dimenticartelo.

    ancora tutti a dire che la legge elettorale ha sancito la vittoria di Prodi. è il contrario, Prodi avrebbe vinto lo stesso, ma con questa legge elettorale il governo non durerà. e questo era l'intento della CDL, e ci sono riusciti benissimo. tenetevi liberi per il tardo autunno, massimo primavera prossima.



    Concordo al 100%.
    Con la legge elettorale maggioritaria il vantaggio di voti a favore del centrosinistra sarebbe stato molto più ampio grazie al traino dei singoli candidati che qui è mancato.
    Però non sono certo che si voterà presto... Come è democristiano Mastella lo sono anche Follini, Casini e soci, l'elezione del capo dello stato (e soprattutto il loro comportamento) ha dato un segnale preciso, il referendum costituzionale e il terremoto che ne conseguirà potrebbe dirci qualcosa di più.
    _____________________________________

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  • nightolo
    00 16/05/2006 11:51
    Invece vi sbagliate, perche' con la vecchia legge maggioritaria, con questi numeri in questi colleggi, avrebbe vinto Berlusconi.

    Cio' che cambiava era l'esistenza delle preferenze ma nel 2006, quando tutti se ne fregano della politica e questa e' solo un fatto mediatico, non so quanto avrebbe potuto ribaltare le cose.

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    =Donegal=
    Post: 6.592
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    00 16/05/2006 12:00
    Re:

    Scritto da: nightolo 16/05/2006 11.51
    Invece vi sbagliate, perche' con la vecchia legge maggioritaria, con questi numeri in questi colleggi, avrebbe vinto Berlusconi.

    Cio' che cambiava era l'esistenza delle preferenze ma nel 2006, quando tutti se ne fregano della politica e questa e' solo un fatto mediatico, non so quanto avrebbe potuto ribaltare le cose.



    Nightolo, in base alla premessa che hai fatto cioè "con questi numeri", hai pienamente ragione.
    Però le leggi elettorali non sono neutrali, ma influenzano il comportamento degli elettori.
    Con una legge di questo tipo, che azzera il peso dei candidati, lo scontro si riduce ai soli leader.
    Con il maggioritario, in cui si confrontano coppie o terzetti di candidati, spesso legati al territorio, magari anche residenti nel collegio e conosciuti personalmente, il peso dei singoli è molto più importante.
    Nelle due passate elezioni, quella vinta nel 1996 e quella persa nel 2001, il centro sinistra ha preso svariati punti percentuali in più nel maggioritario rispetto alla quota proporzionale. Addirittura nel 1996 l'allora Polo prese più voti dell'Ulivo al proporzionale, salvo essere sonoramente sconfitto nel maggioritario che pesava per i 3/4.
    E questa debolezza era critica soprattutto per i candidati di FI, che a differenza di quelli dell'Unione, ma anche di quelli di AN e UDC, non sanno cosa voglia dire fare politica sul territorio.
    Questa legge è servita proprio a neutralizzare questo vantaggio.
    _____________________________________

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  • gior77
    00 16/05/2006 12:10
    Re:

    Scritto da: nightolo 16/05/2006 11.51
    Invece vi sbagliate, perche' con la vecchia legge maggioritaria, con questi numeri in questi colleggi, avrebbe vinto Berlusconi.

    Cio' che cambiava era l'esistenza delle preferenze ma nel 2006, quando tutti se ne fregano della politica e questa e' solo un fatto mediatico, non so quanto avrebbe potuto ribaltare le cose.




    la politica non è matematica, non dimenticarlo.

    concordo con donegal, la sua analisi è la stessa che è stata fatta dai ds per analizzare la quasi sconfitta.
    tanto per citare un partito che conosco indirettamente.

    ma queste cose, Silvio non le andrà mai a dire, perchè sarebbe come dichiarare apertamente che la legge elettorale è stata fatta per trombare l'avversario.
    la possibilità che la cdl ottenesse la maggioranza era molto remota, ne è una riprova l'incredulità con cui hanno accolto i risultati AN e UDC.
    C'è poco da fare, Silvio tira ancora tra la popolazione, il fatto che si votasse lui e non qualche altro personaggio, gli ha dato una grossa mano.
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    fergus
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    00 16/05/2006 12:26
    assodato che ha vinto la sinistra
    ora
    "lasciateli lavorare"
    _______________________________
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    dubh
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    00 16/05/2006 12:29
    Re:

    Scritto da: jay.ren 15/05/2006 17.49
    E poi Di Pietro al ministero delle Comunicazioni!!! Come direbbe lui: ma che c'azzecca?!?!

    R



    Mboh!

    [Modificato da dubh 16/05/2006 12.29]

    ______________________________________________
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  • nightolo
    00 16/05/2006 12:32
    Prima di tutto a me Silvio non viene a dire niente perche' ne' siamo parenti ne' ci voglio avere mai a che fare :D

    Come seconda cosa, Donegal quello che dici tu e' giusto, ma tu credi che una persona che il 9 aprile ha messo la X su FI/AN/UDC l'avrebbe messa su un candidato della sinistra? Giusto perche' c'era il nome?

    Io dico semplicemente che la sinistra stava per perdere (e per fortuna non e' successo) perche' e' capitanata da dei deficienti; perche' Berlusconi con due interventi in TV ha fatto in modo che ci fosse un affluenza altissima (rispetto alle previsioni) e ha smentito certi "giornalisti" e certi "sondaggisti" che scrivono in quotidiani scandalistici (leggesi Repubblica).

    Vogliamo darlo questo merito a Berlusconi o no? Oppure vogliamo continuare a dire che chi lo vota e' mafioso, ladro etc.

    Donegal, io pur non votandolo vengo da una delle regioni dove AN e UDC spadroneggiano e ti dico che la gente lo vota non perche' sono tutti ladri/mafiosi o quant'altro, ma semplicemente perche':

    1) quello che dice Berlusconi rispecchia quello che pensano
    2) la sinistra sul territorio in Sicilia NON ESISTE

    E inoltre la gente se ne frega dell'economia che va male perche' loro pensano a loro stessi e quando l'economia non tira risparmiano di piu'. Non ti preoccupare che gli italiani si sanno arrangiare, finche' non saranno ridotti a battere le pentole sotto Montecitorio crederanno che tutto va bene.

    E ti ripeto, la gente ha votato Berlusconi non perche' la legge sul proporzionale senza preferenze dava un vantaggio a Forza Italia, ma perche' si rispecchia in quello che dice.

    E' ora che ce ne rendiamo conto, l'Italia e' un paese dove la maggioranza delle persone si rispecchia nel centrodestra.

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    =Donegal=
    Post: 6.592
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    00 16/05/2006 12:44
    Re:

    Scritto da: nightolo 16/05/2006 12.32
    Prima di tutto a me Silvio non viene a dire niente perche' ne' siamo parenti ne' ci voglio avere mai a che fare :D

    Come seconda cosa, Donegal quello che dici tu e' giusto, ma tu credi che una persona che il 9 aprile ha messo la X su FI/AN/UDC l'avrebbe messa su un candidato della sinistra? Giusto perche' c'era il nome?



    E ti pare poco il fatto che ci sia il nome e magari si conosca il candidato?
    A Roma abbiamo con un sindaco (Veltroni) che è accreditato di 10 punti in più della sua maggioranza. Questo vuol dire che ci sono 10 persone su 100 che voteranno FI/AN/UDC e metteranno la croce sul suo nome, quindi come vedi non è proprio assurdo.
    E poi ti ripeto, se in due elezioni su due il centrosinistra ha preso diversi punti in più al maggioritario e la cdl li ha persi forse qualcosa vorrà dire...



    Io dico semplicemente che la sinistra stava per perdere (e per fortuna non e' successo) perche' e' capitanata da dei deficienti; perche' Berlusconi con due interventi in TV ha fatto in modo che ci fosse un affluenza altissima (rispetto alle previsioni) e ha smentito certi "giornalisti" e certi "sondaggisti" che scrivono in quotidiani scandalistici (leggesi Repubblica).



    Ti ricordo che non sono stati solo i sondaggi ad aver fallito, ma anche gli exit poll, quindi non è un fatto di "certi sondaggisti", ma del fatto che una parte delle persone non ha voluto dichiarare il proprio voto. In base ai sondaggi non è stato solo il centro sinistra ad essere penalizzato, ma anche gli altri partiti della CdL...



    E ti ripeto, la gente ha votato Berlusconi non perche' la legge sul proporzionale senza preferenze dava un vantaggio a Forza Italia, ma perche' si rispecchia in quello che dice.



    E la differenza di voto tra proporzionale e maggioritario nell'ambito di una stessa elezione come la spieghi?
    _____________________________________

    Good evening, there was already an injury, huh?

    Giovanni Trapattoni, falling off his chair
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