Politica Irlandese : Sondaggio ipotetico. Chi votereste ?

cosa ne pensate dello scenario politico irlandese? e, in questo clima di isteria generale da elezioni, a chi dareste il vostro voto in irlanda se vi trovereste a votare? (se non sbaglio le politiche saranno l'anno prossimo)

Credo voterei Labour.

Che non significa che automaticamente le mie posizioni coincidano tutte con quelle d DeRossa, ma a lui vanno le mie simpatie

www.labour.ie/

insomma? dai, non ci credo che nessuno voglia dire la sua. nemmeno voi irlandiani irriducibili? corcaigh? shamrock? oconnor? prima o poi magari vi troverete a votare

www.greens-in.org

non faccio propaganda , ma se leggete il sito si parla di un italiano candidato

Difficile dirlo così su due piedi, anche perchè lo scenario politico irlandese è particolare.
Probabilmente Labour... e comunque ed escluderei sicuramente il Fianna Fail.

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Scritto da: =Donegal= 04/04/2006 12.50
Difficile dirlo così su due piedi, anche perchè lo scenario politico irlandese è particolare.
Probabilmente Labour... e comunque ed escluderei sicuramente il Fianna Fail.

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Non ci capisco niente neanche io e quindi non mi pronuncio. Pero' mi rifiuto di pensare che gli irlandesi siano cosi' coglioni da votare contro i loro interessi, quindi sono tranquillo

Di sicuro non farei il gioco di dire "in Italia votavo questo quindi voto chi gli assomiglia di piu'". Dovrei farmi un'idea piu' chiara della societa' irlandese, di cosa mi piace e cosa no di che cambiamenti vorrei e di quali avrei paura

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Scritto da: Juza1973 04/04/2006 21.07

Di sicuro non farei il gioco di dire "in Italia votavo questo quindi voto chi gli assomiglia di piu'"

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Cosa che non ho fatto neppure io.
Ma provando forte curiosità (da non pochi anni) per la situazione politica irlandese, ho provato a sbilanciarmi.
E, aggiungo, se risiedessi sull'Isola non escludo che potrei maturare -col tempo- anche una scelta diversa.

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Cosa che non ho fatto neppure io.
Ma provando forte curiosità (da non pochi anni) per la situazione politica irlandese, ho provato a sbilanciarmi.
E, aggiungo, se risiedessi sull'Isola non escludo che potrei maturare -col tempo- anche una scelta diversa.

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Qui i giornali mi sembrano piu' pacati, piuttosto di cosa fanno i partiti e i politici (cosa che si legge per carita'), mi sembrano interessati ai problemi sociali, e partendo da questi arrivano alle politiche. Senza dare l'illusione che tutti i problemi possano essere risolti o aggravati tramite un provvedimento politico.

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Scritto da: Juza1973 04/04/2006 21.07
Non ci capisco niente neanche io e quindi non mi pronuncio. Pero' mi rifiuto di pensare che gli irlandesi siano cosi' coglioni da votare contro i loro interessi, quindi sono tranquillo

Di sicuro non farei il gioco di dire "in Italia votavo questo quindi voto chi gli assomiglia di piu'". Dovrei farmi un'idea piu' chiara della societa' irlandese, di cosa mi piace e cosa no di che cambiamenti vorrei e di quali avrei paura

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Il problema della politica irlandese è che non segue lo schema classico destra sinistra, ma tende più a seguire lo schema nazionalisti/moderati... non è preciso quanto affermo ma spero che renda l'idea.
La mia indicazione pro Labour è in larga parte dovuta alle mie simpatie per Mary Robinson, sicuramente una delle figure più interessanti della politica mondiale degli ultimi anni...

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Scritto da: =Donegal= 04/04/2006 23.27


Il problema della politica irlandese è che non segue lo schema classico destra sinistra, ma tende più a seguire lo schema nazionalisti/moderati... non è preciso quanto affermo ma spero che renda l'idea.

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e' vero. e continuare a farlo mi sembra un po' stare a menare il can per l'aia. i cittadini avranno pure bisogno di altri tipi di proposte. e' per questo che le politiche di fianna fail e sinn feinn le percepisco come spiccatamente populiste (questi ultimi le intingono pure di sedicente socialismo) e le voci di corridoio per un ipotetico accordo non mi sembrano incoraggianti. Le politiche di Fine Gael dall'altra parte non le ho mai capite molto bene, apparte il voler fare richiami al welfare piu' che altro come alternativa al FF. I laburisti che raccattano voti ora a destra ora manca e con un leader che fa certe proposte sull'immigrazione non mi sembrano la migliore espressione di una vera sinistra, che da queste parti sembra ancora mancare.

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Scritto da: plaintive reverie 05/04/2006 13.30
I laburisti che raccattano voti ora a destra ora manca e con un leader che fa certe proposte sull'immigrazione non mi sembrano la migliore espressione di una vera sinistra, che da queste parti sembra ancora mancare.

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Soprattutto per questo ho parlato di DeRossa.
E non ho menzionato Pat Rabbitte, che personalmente detesto.

si. al di la di questo. mi pare si siano anche alleati col fianna fail in passato. bah

Bisogna sempre considerare che molti dei lavoratori dipendenti irlandesi (base dell'elettorato del Labour)sono su posizioni assai conservatrici e lo stesso si può dire dei vertici sindacali (tradizionalmente vicini al Labour) : questo spiega il perchè il partito abbia troppe volte assunto posizioni ambigue per un partito socialista europeo.

Quanto ai rapporti con uno dei due dinosauri della politica irlandese, se non ricordo male ci fu una sorta di coalizione nella prima metà degli anni'70 con FF, a causa delle tensioni in essere per il conflitto NordIrlandese.

A sinistra del Labour c'è l'SWP (Socialist Workers Party) : ebbi modo di parlare con alcuni militanti che tenevano un banchetto informativo in O'Connell Street e due di loro erano reduci da una sorta di stage politico in Italia presso Rifondazione Comunista. Partito con cui, credo, abbiano ancora ottimi legami.



Se ho detto cose che ritenete sbagliate, non abbiate timore a correggermi, non ho alcuna pretesa di verità : a parziale consolazione, posso dire che pure per tanti irlandesi appassionati di politica è un'impresa il definire con precisione le linee delle varie organizzazioni, a loro volta divise internamente in correnti e localismi.

[Modificato da admin/moris 05/04/2006 14.04]

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Scritto da: admin/moris 05/04/2006 14.02

A sinistra del Labour c'è l'SWP (Socialist Workers Party) : ebbi modo di parlare con alcuni militanti che tenevano un banchetto informativo in O'Connell Street e due di loro erano reduci da una sorta di stage politico in Italia presso Rifondazione Comunista. Partito con cui, credo, abbiano ancora ottimi legami.
05/04/2006 14.04]

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frequento quell'ambiente qui. il problema 'e che come emerso anche dalla marcia contro la guerra, la sinistra radicale e' estremamente frammentata. oltre all'SWP c'e' il Socialist Party che tra l'altro ha un TD. io stesso facevo confusione tra i due all'inizio, e ho spesso chiesto spiegazioni sul perche' ci fossero due partiti socialisti, ma non c'ho mai capito granche'. il fatto e' che anche la sinistra radicale dovrebbe cominciare a fare un po' di autocritica, si puo' stare a parlare quanto si vuole di cambiare le cose, people power, se poi non si e' capace ad avere un dialogo tra chi pur sempre sostiene le medesime ideologie. e pensare che pure sommando i loro voti non arriverebbero a quelli dei comunisti italiani. it's a long way to go...

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Scritto da: plaintive reverie 05/04/2006 14.19
il fatto e' che anche la sinistra radicale dovrebbe cominciare a fare un po' di autocritica, si puo' stare a parlare quanto si vuole di cambiare le cose, people power, se poi non si e' capace ad avere un dialogo tra chi pur sempre sostiene le medesime ideologie. e pensare che pure sommando i loro voti non arriverebbero a quelli dei comunisti italiani. it's a long way to go...

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Quella che citi è la "caratteristica" comune di molte sinistre mondiali...
I risultati riportati da Ireland.com.

PARTY 1st PREFERENCE % SHARE GAIN/LOSS
Fianna Fail 770,846 41.5% +2.2%
Fine Gael 417,653 22.5% -5.4%
Labour 200,138 10.8% -2.1%
Progressive Democrats 73,628 4.0% -0.7%
Green Party 71,480 3.8% +1.0%
Sinn Féin 121,039 6.5% +4.0%
Others 203,332 11.0% +1.2%

I socialisti hanno preso così pochi voti da finire tra gli "altri", altro che i partiti comunisti italiani...

Allllooooora. Cominciamo con chi NON voterei:

Fianna Fail, finché Bertie è la sua faccia ufficiale

Labour, finché quel suino razzista di Pat Rabbite che si spaccia per pseudo socialista ma in realctà ha idee di destra continua a starci come leader

Green party perché contiene anche elementi neonazisti, ed è ora che i verdi irlandesi facciano un po' di pulizia nel loro partito che è DAVVERO incasinato in quanto a ideologie

Fine Gael perché è di tendenze conservatrici e non mi ci ritrovo

Sinn Fein è anacronistico

Rimangono:

alcune persone:
De Rossa ed i Democratic Left mi stavano molto simpatici, adesso si sono uniti ai Labour e mi stanno un po' meno simpatici

Socialist Worker Party è un po' fuori dal tempo, ci sta come idee ma è ora che cambi immagine

Mary Harney è un politico parecchio in gamba. Peccato che sia nel partito sbagliato (Progressive Democrat, una sorta di Liberali italiani)

Di altro non rimane granché... a volte è meglio votare per le persone...

Per una spolverata veloce sui partiti irlandesi, www.politics.ie/wiki/index.php?title=Political_Parties

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Scritto da: Corcaigh 05/04/2006 14.47
Mary Harney è un politico parecchio in gamba. Peccato che sia nel partito sbagliato (Progressive Democrat, una sorta di Liberali italiani)

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Liberali? Il PD non è un partito di centro sinistra? Mi sembra che a Strasburgo stia nell'ELDR, che è anche il gruppo della Margherita e di altri partiti europei di centrosinistra...

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Scritto da: =Donegal= 05/04/2006 14.56


Liberali? Il PD non è un partito di centro sinistra? Mi sembra che a Strasburgo stia nell'ELDR, che è anche il gruppo della Margherita e di altri partiti europei di centrosinistra...

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probabilmente così si spaccia ma non lo è. non è conservatore in senso britannico ma di sicuro non è di sinistra. lei però è parecchio in gamba, mi piace il suo stile ed il fatto che fa quello che promette. sempre.
una qualità rara in politica

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Scritto da: Corcaigh 05/04/2006 16.26


lei però è parecchio in gamba, mi piace il suo stile ed il fatto che fa quello che promette. sempre.
una qualità rara in politica

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mi sa che sta facendo un po di casini con la sanita' ultimamente. i ministri PD mi sembrano un po i Follini di turno, pronti ad essere bersagliati dagli alleati quando le cose nel governo vanno storte...

Il problema con la sanità in Irlanda non è Mary Harney, ma decenni di esagerato mismanagement ai vertici della struttura sanitaria. Morale: la Celtic Tiger ha pompato fior di quattrini nel settore sanità che sono colati da tutte le parti (ed in varie tasche) a causa della completa inettitudine degli amministratori.
Il ministero ci sta mettendo delle pezze, ma i danni sono gravi e ci vorrà una nuova generazione di amministratori intelligenti e dinamici che non si trascinino più dietro le vecchie ragnatele da impiegato statale corporativista di una ventina di anni fa, per far girare le cose nel modo giusto.
La sanità in questo paese è un paradosso: ci sono paleate di dottori ed infermieri, paramedici e specialisti e le strutture fanno acqua da tutte le parti perché nessuno sa come organizzare questo personale.
Meglio che la finisca qui... :

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Scritto da: Corcaigh 10/06/2006 20.51
La sanità in questo paese è un paradosso: ci sono paleate di dottori ed infermieri, paramedici e specialisti e le strutture fanno acqua da tutte le parti perché nessuno sa come organizzare questo personale.

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Questa non la sapevo proprio... allora come mai da molte parti ho letto che l'Irlanda ha carenza di personale medico e paramedico (al pari quanto succede in UK dove i medici li prendono dall'estero)? Forse per giustificare le carenze dovute invece alla disorganizzazione?

ESATTO! Io infatti un po' di specialisti arroganti e straricchi li manderei volentieri a calci nel didietro a farsi uno o due annetti di volontariato con medici senza frontiere, che ne so, in Congo o in Iraq : Almeno si rendono un po' utili all'umanità. Dovreste vedere con che auto vanno in giro...
Ne facciamo volentieri a meno...