annunciaziò ! sabato mi sposo !!!!!!!

... la verità è che abbiamo toccato il fondo, toccato il fondo non puoi che risalire - anche se in verità c'è chi si mette a scavare, piove governo ladro, da quando c'è l'euro costa tutto il doppio, non c'è più la mezza stagione, si stava meglio quando si stava peggio, sono sempre i migliori che se ne vanno (per primi), gli uomini sono tutti stronzi, le donne sono tutte puttane, non c'è più religione, io non sono razzista però..., i politici sono tutti uguali, una volta qui (magari in Irlanda) era tutta campagna, li metterei tutti al muro, nessuno mi capisce, è tutta colpa della società, in Italia fa tutto schifo ma all'estero sì che..., ai miei tempi, ghe pensi mi.


Saggezza italiana.


Per conto mio, ho l'insopprimibile tentazione di fare l'esiliata finchè non mi tolgono quel neoconsfascio di Berlusconi dalle prime pagine dei giornali.
La dorata dimensione dell'indifferenza, il limbo dell'attenzione. Non essere nessuno. Potrebbe ucciderlo. Metaforicamente parlando, si intende.

Soprattutto rivoglio indietro i mezzi di comunicazione, siano di massa o meno. Voglio pensare di poter mandare un manoscritto alla Mondadori senza il dilemma morale di far guadagnare soldi a chi rema contro gli stessi valori che esprimo nel libro.

Voglio pensare di poter mandare una sceneggiatura alla RAI, magari per una serie TV - che diciamocelo, è a quel modo, magari divertendosi, che si trasmettono valori alla gente, di un altro mondo piùchepossibile, in cui non ci ficchiamo i gomiti nelle reni a vicenda - poterla mandare senza sapere a priori che tanto scelgono sempre e solo la spazzatura degli amici, il nientedinuovo tuttogiàvisto buonista cattivista generalista che se provi a mandare uno script del genere a Hollywood ti ridono dietro.
Soprattutto, senza mai pestare i piedi a nessuno. Che non si sa mai.


Italico savoir-fair.

D'altronde, se la prima cosa di cui scrive Dante sono gli ignavi, un perche' ci sarà...

[Modificato da sarabiga 14/12/2004 14.04]

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Scritto da: Tameko 14/12/2004 13.23
Intervengo per amor di precisione.
Premetto che non sono un elettore di Fi.

Achab, il tuo discorso è sbagliato. Non mi risulta ci siano sentenze definitive che condannano Berlusconi, e in base alla legge della Repubblica Italiana Berlusconi, fino a che tali sentenze non verranno emesse, è innocente.

Prescrizione non significa assolvere un colpevole, ma significa rinunciare a processare un indagato. Se non c'è processo non c'è sentenza definitiva, e no sentenza = no colpevolezza, punto!
Pertanto dire che Berlusconi è pluricondannato e colpevole di chissà che cosa è sbagliato.

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Dal vocabolario: come termine giuridico: nel diritto penale, rinunzia da parte dello Stato alla potestà di punire, in seguito all'avvenuto decorso di un certo periodo di tempo dalla consumazione di particolari reati;

Analizziamo le parole: Berlusconi è stato assolto dal reato di aver corrotto Squillante perchè il reato è caduto in prescrizione.
Significa che Berlusconi ha corrotto Squillante, ma non è condannabile in quanto i termini sono scaduti.
Ecco cosa significa.

Senza dimenticarci i processi in Spagna per Tele5 (condannato, ma in Italia non se ne parla, guai ...) evasione fiscale, falsa fatturazione (tutte riconducibili a Finenvest e A.C. Milan) e tanti altri.
Ma scendiamo un attimo sulla terra, e usiamo la testa: credete davvero che il vice capo corrompeva e faceva evasioni fiscali e fatture false all'insaputa del capo?

Credete davvero che Agricola dopasse i giocatori della Juve all'insaputa di Giraudo?

Credete ancora a Babbo Natale?

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Scritto da: rosy71 14/12/2004 13.37
.....
Smettetela di prendervela con questo pover'uomo, che vi avrà mai fatto di male????
Vi ha tagliato le pensioni? Vi ha tolto posti di lavoro? Ha peggiorato le condizioni lavorative e i diritti dei lavoratori? Ha varato una finanziaria delirante? Vi da' fastidio che abbia dei figli e una moglie splendidi, un impero audio-televisivo, che controlli banche, agenzie immobiliari, case editrici, una squadra di calcio che per giunta vince anche gli scudetti e il pallone d'oro è andato ad uno dei suoi giocatori?

Pensate piuttosto a cosa hanno fatto i comunisti. E' con quelli che dovreste avercela.
Lo sanno tutti che mangiano i bambini.
Vergogna.

Ro'

ESATTO!!!!!

Smettetela di prendervela con questo pover'uomo, che vi avrà mai fatto di male????
Vi ha tagliato le pensioni? Vi ha tolto posti di lavoro? Ha peggiorato le condizioni lavorative e i diritti dei lavoratori? Ha varato una finanziaria delirante? Vi da' fastidio che abbia dei figli e una moglie splendidi, un impero audio-televisivo, che controlli banche, agenzie immobiliari, case editrici, una squadra di calcio che per giunta vince anche gli scudetti e il pallone d'oro è andato ad uno dei suoi giocatori?

Pensate piuttosto a cosa hanno fatto i comunisti. E' con quelli che dovreste avercela.
Lo sanno tutti che mangiano i bambini.
Vergogna.

Ro'

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Vedi qual è il discorso, c'è gente che condivide le scelte che tu hai elencato, in quanto non ha tagliato le pensioni, non ha tolto posti di lavoro, non ha peggiorato le condizioni lavorative e i diritti dei lavoratori, ha varato una finanziaria positiva....
E poi, chissenefrega del suo potenziale finanziario, gelosi?
Ma, voi della sinistra, oltre ad attaccare, quali sono ivostri programmi? Quelli che avete messo in pratica prima di questo governo??

MA BAAASTA!!!!!!!

Ma vi rendete conto che parlate esattamente come parlano tutti i giornali?
E finchè parlate e pensate a questo modo chi tira le redini gode, perche' è il modo di pensare che vogliono che abbiate.

Un po' di immaginazione.

Invece di scannarvi a vicenda, ditemi che cosa fareste, voi, in un Italia senza Berlusconi, o in un Italia in cui potreste fare ciò che volete.
Non ciò che andrebbe fatto.

Cosa faresti, TU?

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Scritto da: Tameko 14/12/2004 13.23
Intervengo per amor di precisione.
Premetto che non sono un elettore di Fi.

Achab, il tuo discorso è sbagliato. Non mi risulta ci siano sentenze definitive che condannano Berlusconi, e in base alla legge della Repubblica Italiana Berlusconi, fino a che tali sentenze non verranno emesse, è innocente.

Prescrizione non significa assolvere un colpevole, ma significa rinunciare a processare un indagato. Se non c'è processo non c'è sentenza definitiva, e no sentenza = no colpevolezza, punto!
Pertanto dire che Berlusconi è pluricondannato e colpevole di chissà che cosa è sbagliato.

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HAI TOPPATO!!!

Faccio una considerazione e mi chiedo e ti chiedo :

E' normale che una persona INDAGATA (e mi fermo qui) per i seguenti reati :

Bugie sulla loggia P2 (falsa testimonianza)La Corte d'appello di Venezia, nel 1990, dichiara Berlusconi colpevole di aver giurato il falso davanti al Tribunale di Verona a proposito della sua iscrizione alla P2, ma il reato è coperto dall'amnistia del 1989. Interrogato sotto giuramento Berlusconi aveva detto: "Non ricordo la data esatta della mia iscrizione alla P2, ricordo comunque che è di poco anteriore allo scandalo [.]. Non ho mai pagato una quota di iscrizione, né mai mi è stata richiesta". Berlusconi però si era iscritto alla P2 nel 1978 (lo scandalo è del 1981) e aveva pagato la sua quota. Così i giudici della Corte d'appello di Venezia scrivono: "Ritiene il Collegio che le dichiarazioni dell'imputato non rispondano a verità [.], smentite dalle risultanze della commissione Anselmi e dalle stesse dichiarazioni rese del prevenuto avanti al giudice istruttore di Milano, e mai contestate [.]. Ne consegue quindi che il Berlusconi ha dichiarato il falso", rilasciato "dichiarazioni menzognere" e "compiutamente realizzato gli estremi obiettivi e subiettivi del delitto di falsa testimonianza". Ma "il reato va dichiarato estinto per intervenuta amnistia".

Tangenti alla Guardia di Finanza (corruzione)I grado: condanna a 2 anni e 9 mesi per tutte e quattro le tangenti contestate (niente attenuanti generiche). Appello: prescrizione per tre tangenti (grazie alle attenuanti generiche), assoluzione con formula dubitativa (comma II art.530 c.p.p) per la quarta. Nelle motivazioni si legge: "Il giudizio di colpevolezza dell'imputato poggia su molteplici elementi indiziari, certi, univoci, precisi e concordanti, per ciò dotati di rilevante forza persuasiva, tali da assumere valenza probatoria". Cassazione: assoluzione. La motivazione contiene due riferimenti alla classica insufficienza di prove. La Cassazione non può entrare dichiaratamente nel merito, né dunque annullare la sentenza precedente con formula dubitativa: deve emettere un verdetto secco (conferma oppure annulla). Ma nella motivazione i giudici della VI sezione penale rimandano esplicitamente all'"articolo 530 cpv": dove "cpv" significa "capoverso", cioè comma 2 ("prova contraddittoria o insufficiente"). A 12 righe dalla fine, a scanso di equivoci, i supremi giudici hanno voluto essere ancora più chiari. Si legge infatti: "Tenuto conto di quanto già osservato sulla insufficienza probatoria, nei confronti di Berlusconi, del materiale indiziario utilizzato dalla Corte d'appello...".

All Iberian 1 (finanziamento illecito ai partiti)I grado: condanna a 2 anni e 4 mesi per i 21 miliardi versati estero su estero, tramite il conto All Iberian, a Bettino Craxi. Appello: il reato cade in prescrizione, ma c'è: "per nessuno degli imputati emerge dagli atti l'evidenza dell'innocenza". Cassazione: prescrizione confermata, con condanna al pagamento delle 11 spese processuali. Nella sentenza definitiva tra l'altro si legge: "Le operazioni societarie e finanziarie prodromiche ai finanziamenti estero su estero dal conto intestato alla All Iberian al conto di transito Northern Holding [Craxi] furono realizzate in Italia dai vertici del gruppo Fininvest spa, con il rilevante concorso di Berlusconi quale proprietario e presidente. [.] Non emerge negli atti processuali l'estraneità dell'imputato".

All Iberian 2 (falso in bilancio)Processo sospeso in attesa che sulla legittimità delle nuove norme in materia di reati societari approvate dal governo Berlusconi si pronuncino l'Alta Corte di giustizia europea e la Corte costituzionale italiana. Se le eccezioni sollevate da vari tribunali verranno respinte, il reato sarà dichiarato prescritto.

Medusa Cinema (falso in bilancio)I grado: condanna a 1 anno e 4 mesi (10 miliardi di fondi neri che, grazie alla compravendita, vengono accantonati su una serie di libretti al portatore di Silvio Berlusconi). Appello: assoluzione con formula dubitativa (comma 2 art. 530). Berlusconi, secondo il collegio è così ricco che potrebbe anche non essersi reso conto di come, nel corso della compravendita, il suo collaboratore Carlo Bernasconi (condannato) gli abbia versato 10 miliardi di lire in nero. Scrivono i giudici: "La molteplicità dei libretti riconducibili alla famiglia Berlusconi e le notorie rilevanti dimensioni del patrimonio di Berlusconi postulano l'impossibilità di conoscenza sia dell'incremento sia soprattutto dell'origine dello stesso". Cassazione: sentenza d'appello confermata.

Terreni di Macherio (appropriazione indebita, frode fiscale, falso in bilancio)I grado: assoluzione dall'appropriazione indebita e dalla frode fiscale (per 4.4 miliardi di lire pagati in nero all'ex proprietario dei terreni che circondano la villa di Macherio, dove vivono la moglie Veronica e i tre figli di secondo letto), prescrizione per i falsi in bilancio di due società ai quali "indubbiamente ha concorso Berlusconi". Appello: confermata l'assoluzione dalle prime due accuse. Assoluzione anche dal primo dei due falsi in bilancio, mentre il secondo rimane ma è coperto da amnistia. Cassazione: in corso.

Caso Lentini (falso in bilancio)
I grado: il reato (10 miliardi versati in nero al Torino Calcio in occasione dell'acquisto del giocatore Luigi Lentini) è stato dichiarato prescritto grazie alla nuova legge sul falso in bilancio. Appello: in corso.

Consolidato gruppo Fininvest (falso in bilancio)Il gip Fabio Paparella ha dichiarato prescritti, sulla base della nuova legge sul falso in bilancio, i 1500 miliardi di lire di presunti fondi neri accantonati 12 dal gruppo Berlusconi su 64 off-shore della galassia All Iberian (comparto B della Fininvest). Il pm Francesco Greco ha presentato ricorso in Cassazione perché la mancata fissazione dell'udienza preliminare gli ha impedito di sollevare un'eccezione d'incostituzionalità e di incompatibilità con le direttive comunitarie delle nuove norme sui reati societari e con il trattato dell'Ocse.

Lodo Mondadori (corruzione giudiziaria)Grazie alla concessione delle attenuanti generiche il reato - che in primo grado ha portato alla condanna di Cesare Previti - è stato dichiarato prescritto dalla Corte d'Appello di Milano e dalla Corte di Cassazione. Nelle motivazioni della Cassazione, tra l'altro, si legge: "il rilievo dato [per concedere le attenuanti generiche] alle attuali condizioni di vita sociale ed individuale del soggetto [Berlusconi è diventato presidente del Consiglio], valutato dalla Corte come decisivo, non appare per nulla incongruo.".

Sme-Ariosto (corruzione giudiziaria)A causa dei continui "impedimenti istituzionali" sollevati da Berlusconi e dei conseguenti rinvii delle udienze, la posizione del premier è stata stralciata dal processo principale. Ed è stato creato un processo parallelo, che però Berlusconi ha sospeso fino al termine del suo incarico (o sine die, in caso di rielezione o di nomina ad altra carica istituzionale) facendo approvare a tempo di record il Lodo Maccanico, proprio alla vigilia della requisitoria, delle arringhe e della sentenza, e a 40 mesi dall'inizio del dibattimento.

Sme-Ariosto (falso in bilancio)In seguito all'entrata in vigore delle nuove norme sul diritto societario, questo capo d'imputazione contestato a Berlusconi per il denaro versato - secondo l'accusa- ad alcuni giudici, è stato stralciato. Il processo è fermo in attesa che l'Alta Corte di giustizia europea si pronunci sulla conformità tra le nuove regole e le normative comunitarie. Ma, anche in caso di risposta positiva per i giudici, resterà bloccato per il Lodo Maccanico. Come tutti gli altri procedimenti ancora in corso a carico di Silvio Berlusconi.

Diritti televisivi (falso in bilancio -?- e frode fiscale)
Indagini preliminari in corso alla Procura di Milano (pm Alfredo Robledo e Fabio De Pasquale), a carico di numerosi manager del gruppo, più il presidente di Mediaset Fedele Confalonieri e il titolare Silvio Berlusconi, il quale - secondo l'ipotesi accusatoria - avrebbe continuato anche dopo l'ingresso in politica nel '94 ad esercitare di fatto il ruolo di dominus dell'azienda. Oggetto dell'indagine: una serie di operazioni finanziarie di acquisto di diritti cinematografici e televisivi da majors americane, con vorticosi passaggi fra una società estera e l'altra del gruppo Berlusconi, con il risultato di far lievitare artificiosamente il prezzo dei beni compravenduti e beneficiare di sconti fiscali previsti dalla legge Tremonti, approvata dal primo governo dello stesso Berlusconi per detassare gli utili reinvestiti dalle imprese. Un presunto falso in bilancio che i magistrati valutano in circa 180 milioni di euro nel 1994.

Telecinco (violazione delle leggi antitrust e frode fiscale in Spagna)Il giudice anticorruzione di Madrid Baltasàr Garzòn Real, dopo aver chiesto nel 2001 al governo italiano di processare Berlusconi o, in alternativa, di privarlo dell'immunità in modo di poterlo giudicare in Spagna, non ha ancora ricevuto risposta. Per questo il procuratore anticorruzione Carlo Castresana, nel maggio 2002, ha pregato Garzòn di rivolgersi di nuovo alle autorità italiane. Berlusconi in Spagna è accusato - insieme a Marcello Dell'Utri e ad altri dirigenti del gruppo Fininvest - di aver posseduto, grazie a una serie di prestanomi e di operazioni finanziarie illecite, il controllo pressoché totalitario dell'emittente Telecinco eccedenti rispetto ai limiti dell'antitrust spagnola, negli anni in cui il tetto massimo era del 25 per cento delle quote azionarie.

Mafia (concorso esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di denaro sporco)Indagini archiviate a Palermo su richiesta della Procura per scadenza dei termini massimi concessi per indagare.

Bombe del 1992 e del 1993 (concorso in strage)Le inchieste delle Procure di Firenze e Caltanissetta sui presunti "mandanti a volto coperto" delle stragi del 1992 (Falcone e Borsellino) e del 1993 (Milano, Firenze e Roma) sono state archiviate per scadenza dei termini d'indagine. A Firenze, il 14 novembre 1998, il gip Giuseppe Soresina ha però rilevato come Berlusconi e Dell'Utri abbiano "intrattenuto rapporti non meramente episodici con i soggetti criminali cui è riferibile il programma stragista realizzato". Cioè con il clan corleonese che da vent'anni guida Cosa Nostra, con centinaia di omicidi e una mezza dozzina di stragi. Aggiunge il giudice fiorentino che esiste "una obiettiva convergenza degli interessi politici di Cosa Nostra rispetto ad alcune qualificate linee programmatiche della nuova formazione [Forza Italia]: articolo 41 bis, legislazione sui collaboratori di giustizia, recupero del garantismo processuale asseritamente trascurato dalla legislazione dei primi anni 90". Poi aggiunge che, nel corso delle indagini, addirittura "l'ipotesi iniziale [di un coinvolgi- mento di Berlusconi e dell'Utri nelle stragi] ha mantenuto e semmai incrementato la sua plausibilità". Ma purtroppo è scaduto "il termine massimo delle indagini preliminari" prima di poter raccogliere ulteriori elementi. Il gip di Caltanissetta Giovanni Battista Tona ha scritto: "Gli atti del fascicolo hanno ampiamente dimostrato la sussistenza di varie possibilità di contatto tra uomini appartenenti a Cosa Nostra ed esponenti e gruppi societari controllati in vario modo dagli odierni indagati [Berlusconi e Dell'Utri]. Ciò di per sé legittima l'ipotesi che, in considera- zione del prestigio di Berlusconi e Dell'Utri, essi possano essere stati individuati dagli uomini dell'organizzazione quali eventuali nuovi interlocutori". Ma "la friabilità del quadro indiziario impone l'archiviazione". C'è, infine, la sentenza della Corte di Assise di Appello di Caltanissetta, che il 23 giugno 2001 ha condannato 37 boss mafiosi per la strage di Capaci: nel 14 capitolo intitolato esplicitamente "I contatti tra Salvatore Riina e gli on. Dell'Utri e Berlusconi", si legge che è provato che la mafia intrecciò con i due "un rapporto fruttuoso quanto meno sotto il profilo economico". Talmente fruttuoso che poi, nel 1992, "il progetto politico di Cosa Nostra sul versante istituzionale mirava a realizzare nuovi equilibri e nuove alleanze con nuovi referenti della politica e dell'economia". Cioè a "indurre nella trattativa lo Stato ovvero a consentire un ricambio politico che, attraverso nuovi rapporti, assicurasse come nel passato le complicità di cui Cosa Nostra aveva beneficiato".

BADA BENE TUTTI REATI COMMESSI QUANDO ERA IMPRENDITORE E NON POLITICO (quindi smettetela con la storia dell'accanimento)

Dicevo che mi chiedo e ti chiedo può un uomo indagato (e dico solo anche indagato; certo io che non ho mai commesso niente di illegale non vengono ad indagarmi) essere l'amministratore della cosa pubblica?

Beh, se permetti, io (dico io) non mi fido manco per niente.

[Modificato da 55achab 14/12/2004 14.51]

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Scritto da: Tameko 14/12/2004 13.23
Intervengo per amor di precisione.
Premetto che non sono un elettore di Fi.

Achab, il tuo discorso è sbagliato. Non mi risulta ci siano sentenze definitive che condannano Berlusconi, e in base alla legge della Repubblica Italiana Berlusconi, fino a che tali sentenze non verranno emesse, è innocente.

Prescrizione non significa assolvere un colpevole, ma significa rinunciare a processare un indagato. Se non c'è processo non c'è sentenza definitiva, e no sentenza = no colpevolezza, punto!
Pertanto dire che Berlusconi è pluricondannato e colpevole di chissà che cosa è sbagliato.

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Hai ragione. E' innocentissimo. Come Priebke. Un altro assolto dalla nostra giustizia, se non ricordo male.

Roberta

Eehhhe ggià ggià, il problema in Italia è Berlusconi, oggi ci rinuncio, i veri problemi (il mercato cinese che sta sputtanando la nostra economia, l'entrata della Turchia in Europa, i Presepi che sono diventati pericolosi, Bambin Gesù un terrorista da vietarne il solo pronunciare il suo nome, l'immigrazione clandestina che la fa da padrona, a Napoli si uccidono come mosche, moltissimi italiani che fanno fatica ad arrivare a fine mese, il costo della vita sempre più alto e gli stipendi sempre gli stessi, l'Atalanta che non ha ancora vinto una partita che una....), no, questi non sono problemi, il vero problema èil Berusca e i suoi processi.

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Scritto da: Matteo, Berghem 14/12/2004 15.09
Eehhhe ggià ggià, il problema in Italia è Berlusconi, oggi ci rinuncio, i veri problemi (il mercato cinese che sta sputtanando la nostra economia, l'entrata della Turchia in Europa, i Presepi che sono diventati pericolosi, Bambin Gesù un terrorista da vietarne il solo pronunciare il suo nome, l'immigrazione clandestina che la fa da padrona, a Napoli si uccidono come mosche, moltissimi italiani che fanno fatica ad arrivare a fine mese, il costo della vita sempre più alto e gli stipendi sempre gli stessi, l'Atalanta che non ha ancora vinto una partita che una....), no, questi non sono problemi, il vero problema èil Berusca e i suoi processi.

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No, no, il problema non è solo Berlusca. Ma iniziamo a eliminare lui (non fisicamente, intendo dire di mandarlo a casa o ancora meglio in gattabuia). Dopodichè proseguiamo a fare pulizia con quello che resta.
Per l'Atalanta mi dispiace, mi è sempre stata simpatica, ma sei hai giocatori scarsi puoi cambiarne anche 10 di allenatori. I giocatori saranno sempre e comunque scarsi.