The troubles / La questione Nordirlandese

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Scritto da: askatasuna 18/02/2005 23.07

in einem Zug nur über Damen kotzen!
(adesso, traducilo, ciuff ciufff:)
Cia' fefe'

AsKenbauHauS

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Corrono voci che, per affrontare una volta per tutte la questione nordirlandese, le contee del nord diventeranno un nuovo Lander tedesco. Questo dialogo surreale nè è la prova

Anzichè scannarsi se è meglio vivere sotto la corona inglese o la repubblica irlandese, Belfast diventerà la Francoforte del Nord.

Aska, sempre avanti sugli altri, ha già comprato una Volkswagen Golf del 1985 con i sedili maculati e una confezione da sei di Beck's che gli tiene compagnia mente ascolta gli Einsturzende Neubauten (o Nena di 99 luftbalons)

Aska, sempre avanti sugli altri, ha già comprato una Volkswagen Golf del 1985 con i sedili maculati


sì e ci han fregato le borchie...?
eh lo fanno lo fanno!!!

 
29 marzo 2005 13.21

 
Ulster: disinnescate bombe incendiarie in centri commerciali, sospetti polizia su dissidenti Ira
 
LONDRA - Diverse bombe incendiarie sono state disinnescate dalla polizia in diversi centri commerciali a Belfast nel fine settimana di Pasqua. La polizia ritiene che si sia trattato di azioni dei dissidenti dell'Ira.
Uno degli ordigni è parzialmente esploso, bruciando un negozio di abbigliamento nel centro commerciale Forestside, nel sud di Belfast. Nello stesso complesso due bombe sono state disinnescate nel supermercato Dunnès. Un altro ordigno è stato rinvenuto e neutralizzato nel centro commerciale di Ards, alla periferia della capitale dell'Ulster. I due shopping center sono stati evacuati nel pomeriggio di ieri. L'Ira osserva un cessate il fuoco dal 1997.

 

 

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URL di questo articolo
www.swissinfo.org/sit/swissinfo.html?siteSect=105&sid=5637189

26/05/2005
BELFAST: STRAGE OMAGH, INCRIMINATO MILITANTE IRA SCISSIONISTA
(AGE) BELFAST - Sean Gerard Hoey, 35 anni, militante dell' "Ira Autentico", gruppo scissionista dell'Esercito repubblicano irlandese, e' stato formalmente incriminato per la strage di Omagh del 1998, che costo' la vita a 29 persone: la piu' grave, singola azione terroristica in trent'anni di lotta tra cattolici e protestanti nella provincia britannica. Hoey, gia' detenuto per possesso di esplosivo, e' comparso questa mattina nell'aula del tribunale di Craigavon, a ovest di Belfast, per ascoltare la formalizzazione dell'accusa. L'attentato del 15 agosto del 1998 fu rivendicato dall''Ira Autentico' che si opponeva ai cosiddetti accordi di pace del 'Venerdi' Santo', sottoscritti quattro (AGE) NUN

[Modificato da fergus 27/05/2005 10.37]

Ciao a tutti, mi allaccio a questo topic chè mi sembra quello più idoneo, senz aprirne un altro
Durante queso periodo di parate mi chiedevo se secondo voi è possibile trovare una cartina che indica le strade in cui generalmente ci sono dei riots durante le manifestazioni? Oppure un elenco di vie, insomma qualche indicazione più precisa rispetto a quella generica del quartiere....

Conosco la strada che riguarda Ardoyne, ma non molto altro.....

Grazie e cao
Luca

il 3/10/1981 terminava a Belfast lo sciopero della fame
7 mesi - 10 vittime

Per non dimenticare, ecco i loro nomi:

Bobby Sands, IRA, Belfast (Twinbrook), 5 May 1981
Francis Hughes, IRA, Bellaghy, 12 May 1981
Patsy O’Hara, INLA, Derry, 21 May 1981
Raymond McCreesh, IRA, Camlough, 21 May 1981
Joe McDonnell, IRA, Belfast (Lenadoon), 8 July 1981
Martin Hurson, IRA, Cappagh, 13 July 1981
Kevin Lynch, INLA, Dungiven, 1 Aug 1981
Kieran Doherty, IRA, Belfast (Andersonstown), 2 Aug 1981
Thomas McElwee, IRA, Bellaghy, 8 Aug 1981
Michael Devine, INLA, Derry, 20 Aug 1981


P.S. E con questo festeggio il mio 500esimo post!

Bravo Fergus!



Mi sono svegliato al sopraggiungere del secondino,
ha bussato forte alla mia porta senza una parola.
Ho guardato il muro e ho creduto di essere morto,
sembra che questo inferno non finisca mai.
La porta si aprì e non la rinchusero piano,
ma non importava, tanto nessuno dormiva.
Ho udito un uccello ma non ho visto la luce dell'alba,
volesse il cielo che fossi già sprofondato sotto terra.
Dove sono i pensieri del tempo che fu,
e dov'é la vita che un tempo credevo esistesse?
Il mio grido non verrà raccolto e le mie lacrime scorrono ignorate.
Quando verrà il nostro giorno me la pagheranno cara.

Bobby Sands

[Modificato da scottishflag 04/10/2005 16.47]

"... La cosa drammatica è che i nordirlandesi protestanti (scozzesi) pensano di essere uguali ai cittadini britannici, mentre i nordirlandesi cattolici (irlandesi) pensano di essere uguali agli altri irlandesi, i cittadini dell'Eire. La cosa ridicola è che ogni sostanziale differenza tra protestanti e cattolici è svanita da un pezzo e i nordirlandesi ormai, cattolici e protestanti che siano, sono soltanto nordirlandesi (e quindi nè scozzesi nè irlandesi). Il mondo ne è consapevole e di conseguenza assiste perplesso a tanta ostinata violenza fratricida, ma la gente da queste parti non riesce proprio a capirlo. E' curioso notare, ad esempio, come i terroristi, protestanti o cattolici che siano, continuino a far sputare sangue agli avversari anche se sono atei o apostati. Sarebbe interessante capire quale genere di sentimenti provino per qualcuno che appartiene a una religione diversa dalla loro solo per eredità familiare. Non si può non riconoscere la grandezza di un odio così potente e invasivo da riuscire a sopravvivere sul ricordo di cose peraltro mai esistite: deve avere una costituzione davvero robusta."

Robert McLiam Wilson "Eureka street"

sull'efferato omicidio dell'avvocato Finucane direi che se ne fosse già parlato in questo 3d , quindi posto un update

Finucane family in Dublin for talks
From:ireland.com
Wednesday, 11th January, 2006

The family of murdered Belfast solicitor Pat Finucane will hold talks with politicians in Dublin today in their campaign to strengthen the powers of an inquiry into his assassination.

Green Party leader Trevor Sargent, Fine Gael leader Enda Kenny and Progressive Democrat leader, Mary Harney will meet with Mr Finucane's widow Geraldine this afternoon.

"We are meeting the party leaders to ask them to persuade the Taoiseach [Bertie Ahern] to put pressure on the British Government to reveal full details of Pat's murder," Mrs Finucane said ahead of this afternoon's meetings.

The family recently met the leader of the Ulster Unionist Party and Reg Empey with Church of Ireland Archbishop Robin Eames, as part of a series of meetings across the political spectrum in and outside Northern Ireland.

The family is concerned about any inquiry into the death under the Inquiries Act 2005 and is seeking a fully independent and open inquiry into the solicitor's murder at the hands of loyalist killers.

"We don't believe the truth will come out at all with the Inquiries Act," Mrs Finucane said.

Amnesty International has urged senior judges not to sit on the public inquiry into the murder under the Inquiries Act.

The Finucane family, Judge Cory, human rights organisations and nationalist political representatives have criticised the British government's decision last year to set up a tribunal into Mr Finucane's shooting under the terms of the new Inquiries Act, claiming it will restrict information.

l'omicidio Finucane presentava, per modalità di esecuzione e armi impiegate nell'azione, analogie con altri episodi in cui vennero coinvolti soggetti molto vicini all'estabilishment militare inglese, diciamo istituzionale e non proprio paramilitare.....
ma qualcuno lassù a nord giuro che potrebbe essere + preciso

Qualche link.
La vicenda Finucane
Collusioni tra lealisti e servizi inglesi
Pat Finucane Centre

Ulster "una sicilia senza sole" (?)
www.cafebabel.com/it/article.asp?T=A&Id=1611

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Scritto da: fergus 17/01/2006 8.56
Ulster "una sicilia senza sole" (?)
www.cafebabel.com/it/article.asp?T=A&Id=1611

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Scritto da: fergus 17/01/2006 8.56
Ulster "una sicilia senza sole" (?)
www.cafebabel.com/it/article.asp?T=A&Id=1611

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Non commento per amore della decenza...

Ho letto l'articolo in questione (pessimo) su un altro sito, dove partecipavo a volte al loro forum sull'Irlanda. Me ne sono scappato via subito ed eccomi tra voi. Prometto che non sarò buono. Quel genere di giudizi, senza un minimo di documenti di fatti di certezze, sono stolidi luoghi comuni. Vorrei dire che lasciano il tempo che trovano. Purtroppo lasciano amarezza e rabbia e tanta, tanta confusione e ignoranza. Guarda caso proprio mentre Gerry Adams e i Provos intraprendono lo storico processo di pace. Tiochfaidh ar la! "Il nostro giorno verrà".
Il 30 gennaio ricorre l'anniversario della Bloody Sunday, il 2006 segna il 25° della morte di Bobby Sands. Ricordiamoli con rispetto ed esigiamo il rispetto della loro memoria e di quante e quanti portano ancora addosso i segni dell'oppressione. Favoriamo il processo di pace diffondendo notizie equilibrate sulla sofferenza delle Sei Contee. Condivido le reazioni sdegnate all'articolo.

Benvenuto tra noi Fabio e grazie per il tuo post. Senza falsa modestia credo che non correremo il rischio di farti scappare indignato anche da qui, le risposte che hai letto - e che hai condiviso - parlano chiaro. La questione spinosa, a mio personale modo di vedere, nasce dall'ignoranza e dalla pigrizia di tanti giornalisti ed editorialisti - e quant'altri - riguardo la questione nell'Irlanda del Nord. Mi piace sempre pensare che sia un'ignoranza in buona fede. Ma equiparare la mafia alle lotte di un popolo é una stronxata niente male... una genialata unica. Ma per non trascendere la pianto qui.
Non essere buono Fabio, per me - sempre parlando a titolo personale - i buoni non sono mai esistiti. Esistono i coerenti e gli onesti, quelli sì.

Riguardo la BLOODY SUNDAY e BOBBY SANDS puoi trovare in questa sezione testi e fotografie a riguardo. Spero troverai tutto esaustivo ed utile, i post sono molti e molto curati.

[Modificato da scottishflag 17/01/2006 15.07]

Me ne vado... ma solo adesso, perchè è tardi. certo che resto qui tra voi, e non mancherò darvi uan mano come posso a gettar giù "palate di torba". vedere Bobby nel tuo avatar mi fa un immenso piacere. Ci risentiremo presto. Ciao e grazie per la graditissima risposta.

Benvenuto Fabio, se vuoi presentarti puoi farlo qui
Per il resto sono d'accordo al 100% con Scottish, purtroppo tra i giornalisti ci sono alcuni che parlano dell'Irlanda del Nord per sentito dire...

Diciamo che l'articolo riporta alcune grosse sciocchezze, tra le quali - cito così a caso:

- Gerry Adams non nega di aver fatto parte dell'Ira (basta leggere Cage 11 per saperlo) ma nega il suo coinvolgimento in azioni violente.

- i paramilitari cercano di evitare lo spaccio ed il consumo di droghe all'interno dei propri distretti, in quanto portano la psni in casa, cosa che ovviamente non gradiscono.

- leggendo Blanketmen, si capisce, fin da pagina 3 che l'Ira per il proprio sostentamento è ricorsa a rapine in banca a partire dall'inizio dei Troubles, quindi non vedo niente di nuovo sotto il sole. Non credo proprio che si siano presentati lì un gruppetto di rapinatori, che so, milanesi e sia stato permesso loro di agire in maniera indisturbata in territorio altrui.

- i cattolici non sono i repubblicani, sono due entità molto differenti. E' da un sacco di tempo che ormai si sa che in nordirlanda non si combatte una guerra di religione ma una guerra politica tra repubblicani e lealiti (o unionisti).


Poi ci sarebbero molti discorsi da fare anche sulla lotta armata e sulle sacche di resistenza che provano a riunire tutta l'Irlanda a dispetto della partition voluta nel 1921, ma oggi non ho troppo tempo e soprattutto voglia per dedicarmici

Tralasciamo un attimo quell'articolo ricco di errori.


Ma non sarebbe male interrogarci più spesso su quella curiosa tendenza che c'è in Italia (in ambienti filo-repubblicani) di beatificare SF, IRA e Gerry Adams senza se e senza ma...

Se vuoi fronteggiare una forza militare come quella britannica, non basta una raccolta fondi tra la popolazione ma è necessario ricorrere a forme di finanziamento legate anche a traffici a dir poco oscuri e sistemi di gestione e "controllo del territorio" sicuramente non fondati sulla bontà e tolleranza.

E'una guerra sporca : indubbiamente gli uomini di loro maestà e i paramilitari lealisti ne hanno combinate di tutti i colori, ma pensare che il fronte repubblicano abbia ospitato nei suoi ranghi solo persone di animo nobile e incriticabile, beh...

[Modificato da admin/moris 17/01/2006 15.56]

Sono d'accordo con Moris.
C'è la tendenza a vedere lo SF e l'IRA come i puri di cuore ed ora che hanno proclamato il disarmo totale ed unilaterale si siano messi tutti nei propri giardini a coltivare viole e allevare cerbiatti.

Niente di più falso. La lotta viene portata avanti ancora dalle formazioni repubblicane, solo che non si dice in giro, perché occorre far passare l'idea che Belfast sia in pieno rinascita e che tutti si amano come fratelli.

La lotta armata costa, si parla di cifre con molti molti zeri per proseguirla ogni anno, e, a quanto mi risulta, né a Belfast né in altre zone del nordirlanda hanno trovato il modo di coltivare sterline nell'orto.

La mia voce é nel vostro coro.

Fra le altre cose la beatificazione senza "se" e senza "ma" dello SF e di Gerry Adams ha fatto più danno al movimento repubblicano di quanto non potesse l'establishment britannico a pieno regime.

Mi quoto un minimo... non ci sono i buoni e i cattivi, ma due schieramenti pieni di scheletri nell'armadio. Stabilito questo é ovvio che c'é chi sottace i propri scheletri e si indigna per quelli altrui, o si giustifica con un infantile "hai cominciato prima tu!" Ma questo é storico e radicato, soprattutto in politica.

Per sdrammatizzare, é un pò l'esempio della fede calcistica... un tifoso non ammetterà gli scudetti sopetti e ribatterà con un "nel 1950 (invento) dovevate andare in B, non fosse stato per quel rigore generoso". E un terzo "noi siamo stati in C 6 anni perché c'erano pressioni politiche a noi avverse".

E via dicendo... chi ha ragione e chi torto non interessa a nessuno... fà parte della propria empatia, passione, storia, sensibilità. Molti sceglono uno schieramento e si battono, non sempre sapendo il perché. Almeno hanno qualcosa in cui credere.

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Scritto da: admin/moris 17/01/2006 15.55
Tralasciamo un attimo quell'articolo ricco di errori.


Ma non sarebbe male interrogarci più spesso su quella curiosa tendenza che c'è in Italia (in ambienti filo-repubblicani) di beatificare SF, IRA e Gerry Adams senza se e senza ma...

Se vuoi fronteggiare una forza militare come quella britannica, non basta una raccolta fondi tra la popolazione ma è necessario ricorrere a forme di finanziamento legate anche a traffici a dir poco oscuri e sistemi di gestione e "controllo del territorio" sicuramente non fondati sulla bontà e tolleranza.

E'una guerra sporca : indubbiamente gli uomini di loro maestà e i paramilitari lealisti ne hanno combinate di tutti i colori, ma pensare che il fronte repubblicano abbia ospitato nei suoi ranghi solo persone di animo nobile e incriticabile, beh...

[Modificato da admin/moris 17/01/2006 15.56]

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Perfettamente d'accordo, solo che ci sono modi e modi per definire e descrivere questi mezzi di sostentamento.
Ad esempio: la storia dello spaccio di droga è trita&ritrita ed è pure affibbiata ad un pò tutte le organizzazioni che lottano per l'autodeterminazione, dimenticando che, spesso, le stesse organizzazioni portano avanti campagne contro l'uso della droga, anche solo per una questione pratica (come cantavano i Kortatu, la droga ti fotte il cervello e non ti permette più di portare avanti le lotte).

Sempre sul discorso-spaccio. Per quanto ne so mi sembra strano che una associazione favorisca ed organizzi lo spaccio di droga quando poi regolarmente - e crudelmente - gambizzi gli spacciatori colti sul fatto. Mi sembra paradossale, ma posso sbagliarmi.

infatti!!