sei bravo in Algebra lineare??

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Denny Hobson
00venerdì 11 novembre 2005 01:03
come si calcola il rango di una matrice?
paolino-BOGLANDSMAN
00venerdì 11 novembre 2005 07:47
Se non ricordo male, si deve calcolare il determinante della matrice che hai sotto mano...rimando comunque a dopo un mega ripasso il modo con cui si calcola il determinante... mi ricordo che c'entrano le diagonali... sorvoliamo.
Nel frattempo ti dico che il rango si determina appunto dopo aver calcolato il rango.
Prendi una matrice 5 x 5: se il determinante è diverso da 0 il rango è la dimensione della matrice, in questo caso cinque.
Se il determinante è pari a 0, si dovrà ricalcolare il determinante su di una matrice, interna alla prima, di dimensione inferiore, quindi 4 x 4. Se a questo punto il determinante è 0 il rango della matrice di partenza è 4, altrimenti si procede con il calcolo di una matrice 3 x 3 e così via.

Boia deh... la mattina alle sette e mezzo fà questi ragionamenti... è nocivo alla salute!
[SM=x145509]
jay.ren
00venerdì 11 novembre 2005 09:08

Scritto da: paolino-BOGLANDSMAN 11/11/2005 7.47
Nel frattempo ti dico che il rango si determina appunto dopo aver calcolato il rango.



Premesso che non ne so niente di algebra lineare... ma se il rango ce l'hai già a che ti serve "determinarlo"? [SM=x145485]


Scritto da: paolino-BOGLANDSMAN 11/11/2005 7.47
Boia deh... la mattina alle sette e mezzo fà questi ragionamenti... è nocivo alla salute! [SM=x145509]



Pienamente d'accordo... [SM=g27828]
Denny Hobson
00venerdì 11 novembre 2005 10:52
ciao ragazzi..io martedi ho un esame..su..
logaritmi,funzioni,funzioni continue,composte e inverse,limiti,teorema zeri,parabole,logica e appunto le matrici..

jay paolino avrà voluto dire che si calcola dopo il determinante...
esempio prendiamo una matrice cosi..

stabilire per quali valori del paramentro reale k la matrice ha rango 3

k 4 -4
2 0 -1
3 k 1
0 -2 2

oppure dare la definizione di rango e determinarlo al variare di k
2 1 k
(k-1) 0 0
k 0 1

aiutatemi perfavore...voglio solo sapere il ragionamento..

[Modificato da Denny Hobson 11/11/2005 10.52]

=Donegal=
00venerdì 11 novembre 2005 10:58
Provo a ripescare dalle mie impolverate reminescenze del primo anno di università.
Mi sembra il rango sia dato dal numero dei pivot della matrice in forma diagonale...
Ti serve per l'esame di Geometria I?
Denny Hobson
00venerdì 11 novembre 2005 10:58
Re:

Scritto da: paolino-BOGLANDSMAN 11/11/2005 7.47
Se non ricordo male, si deve calcolare il determinante della matrice che hai sotto mano...rimando comunque a dopo un mega ripasso il modo con cui si calcola il determinante... mi ricordo che c'entrano le diagonali... sorvoliamo.
Nel frattempo ti dico che il rango si determina appunto dopo aver calcolato il rango.
Prendi una matrice 5 x 5: se il determinante è diverso da 0 il rango è la dimensione della matrice, in questo caso cinque.
Se il determinante è pari a 0, si dovrà ricalcolare il determinante su di una matrice, interna alla prima, di dimensione inferiore, quindi 4 x 4. Se a questo punto il determinante è 0 il rango della matrice di partenza è 4, altrimenti si procede con il calcolo di una matrice 3 x 3 e così via.

si il determinante si calcola con le diagonali
esempio veloce in una 2x2

2 1
0 1

si fa 2x1 sottratto alla diagonale opposta..0x1

concordo con te quando dici che se il determinante di una 5 x 5 è pari a 0,devo eliminare una riga e una colonna(forse quella con piu zeri???non ricordo,chi ne sa confermi o smentisca)e calcolare il determinante della 4x4
se il determinante è diverso da zero il rango è solo il numero di colonne e righe???
nel mio esempio citato sopra accade di trovarci difronte a una 4x3 e non a colonne e righe di stessa dimensione..come si fa?
grazie grazie grazie grazie
Denny Hobson
00venerdì 11 novembre 2005 11:01
ps regola salux...il determinante si calcola come citato prima..regola di laplace gia è differente..è quella dove si elimina una riga e una colonna...quando devo usare una e quando l altra?scusate ancora le tante domande.. [SM=g27819]
Corcaigh
00venerdì 11 novembre 2005 11:11
Rango? Che roba è? Il figlio sfigato di Ringo Starr?

[SM=g27819]
[SM=g27828]
Denny Hobson
00venerdì 11 novembre 2005 11:15
per donegal...
esame di matematica istituzioni..
non capisco la tu definizione di rango...mi fai un esempio?

qualcuno sa calcolare il rango delle 2matrici che ho sopra trascritto? [SM=x145450]
=Donegal=
00venerdì 11 novembre 2005 11:18
Denny, prendi la matrice, la metti in forma diagonale e poi conti i pivot. Quello è il rango.
Almeno così mi pare. Appena ho due minuti ti scrivo l'esempio.
admin/moris
00venerdì 11 novembre 2005 11:31


AHOOOOO ! MACCHECAZZO STATE ADDI' ? MA COMECAZZO PARLATEEEEE ?




[SM=g27828]
=Donegal=
00venerdì 11 novembre 2005 11:37
Mitico Mario!!!
Un mito, una star del cinema, sta pure su IMDB [SM=g27828]
paolino-BOGLANDSMAN
00venerdì 11 novembre 2005 16:42
Si... volevo dire ... dopo aver calcolato il determinante.
Ora sto in ufficio altrimenti chiedevo chiarimenti alla mia cara mammina prof di mate...
sarà forse per questo che odio così la matematica e l'analisi? [SM=x145485]

Però, sul serio... a geometria e topografia sono una bomba!
E non ridete eh!
[SM=x145438]

Magari per domattina riesco a mettere qualcosa sulle matrici di cui sopra... non ve lo assicuro!
paolino-BOGLANDSMAN
00venerdì 11 novembre 2005 16:47
Comunque la risposta... la mia risposta al titolo del topic è NO!

Io odio la matematica... [SM=g27812]

W la topografia! [SM=x145455]

[Modificato da paolino-BOGLANDSMAN 11/11/2005 16.47]

=Donegal=
00venerdì 11 novembre 2005 16:51
Denny, ho fatto una ricerca al volo su Google e ti confermo che il rango è il numero dei pivot.
Quindi procedi come dicevo sopra: metti la matrice in forma diagonale e avrai il rango.
filippoBO
00venerdì 11 novembre 2005 16:54
RTFM: it.wikipedia.org/wiki/Rango_%28algebra_lineare%29

Ultimamente ho trovato wikipedia molto utile per alcune robe di matematica che mi servivano per il lavoro e non mi ricordavo...

Filippo [SM=x145471]
Denny Hobson
00venerdì 11 novembre 2005 18:28
è possibile???
che se mi si chiede di trovare Rango devo:

in una matrice 4x3,eliminare una colonna e da una 3x3 trovare tutti i possibili determinanti..

se il determinante risulta uguale a 0...devo prendere una 2per2 e se il determinante è diverso da 0 allora il rango di A=2????

puo essere?

e poi..

è linearmente dipendente quando Det(A)=0 ...giusto?
mentre linearmente indipendente?
Denny Hobson
00venerdì 11 novembre 2005 18:29
COLGO L OCCASIONE PER RINGRAZIARE TUTTI COLORO CHE MI SONO D AIUTO. [SM=g27811]
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 08:55.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com