BERTIE SI E` DIMESSO!!!

E se ne va fuori dalle palle il 6 maggio!!!!
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YESSSSSS!

Last Updated: 02/04/2008 11:07
Taoiseach to tender resignation on May 6th
ireland.com reporters

Bertie Ahern is to step down as Taoiseach and leader of Fianna Fáil on May 6th, he announced this morning.

Amid mounting pressure about his personal finances, Mr Ahern said he was proud of his political achievements but denied any wrongdoing in relation to his personal finances.

Flanked by cabinet colleagues including Brian Cowen, Martin Cullen, Mary Coughlan, Willie O'Dea, Noel Dempsey, Brian Lenihan and Green Party leader John Gormley, Mr Ahern said a "constant barrage of commentary" was distracting the work of Government.

Mr Ahern was set to come under pressure in Dáil this afternoon as the Opposition parties seek an explanation for evidence given to the Mahon tribunal by his former secretary.

The Opposition will press Mr Ahern on the sterling payments lodged to his Irish Permanent building society account by Gráinne Carruth. Fine Gael and the Labour Party earlier called on Mr Ahern make a statement about his financial affairs.

The tribunal is investigating claims that Mr Ahern received money from property developer Owen O'Callaghan. The claim by Tom Gilmartin has been repeatedly denied by Mr O'Callaghan and by Mr Ahern himself. However the tribunal invetigations have thrown up questions on lodgements to Mr Ahern'spersonal accounts in the early 1990s.

The total value of lodgements and other transactions that have to date been queried by the tribunal in its public inquiries into Mr Ahern's finances, exceeds £452,800. The lodgements and transactions occurred between 1988 and 1997, although the vast bulk of the money was lodged in the period to 1995.

The total is the equivalent of €886,830 in today's terms, applying the consumer price index for the period 1994 to 2008. The total excludes lodgements where the tribunal has been shown the money was transferred from one bank account to another, but includes such lodgements where neither Mr Ahern nor the tribunal have been able to find independent confirmation as to what occurred.

Last week, acting Progressive Democrats leader and Minister for Health Mary Harney and Green Party leader and Minister for the Environment John Gormley also said Mr Ahern needed to clarify the situation. However, Government sources insisted last night the Taoiseach had no intention of giving a wide-ranging response to the Opposition during Leaders' Questions today and would not be dealing with issues that were going to be the subject of hearings by the tribunal or the courts.

Minister for Foreign Affairs Dermot Ahern revealed yesterday that he had spoken to the Taoiseach over the weekend and strongly advised against his making a statement on his personal finances in the Dáil today.

The Mahon tribunal made significant concessions to the Taoiseach on the first day of his High Court challenge to its inquiries yesterday, saying it accepted the Constitution prohibited it from questioning him about the veracity of statements made by him in the Dáil about his financial affairs. It indicated it would be questioning the Taoiseach primarily about statements made outside the Dáil. The case continues today.

© 2008 ireland.com

stavo per postarlo io e dirti di stappare lo spumante.
per l'eccitazione l'hai pure scritto male...

Ollie, a te e chiunque voglia unirsi, un brindisi virtuale in questo thread

Vediamo che succede ora. Il prossimo mese sarà cruciale. se l'opposizione non "investe" nella situazione in modo saggio, sono una massa di imbecilli. Che non facciano gli stessi errori delle opposizioni italiane

ops... ho notato l'errore adesso...

Povero Bertie, ce l'avete tutti con lui.
Lui lo fa' per noi...

Comunque adesso sono troppo curioso: in Italia ovunque vai e chiedi, nessuno vota e tutti odiano il berlusca, e quello e' sempre li'.

Qua' ovunque vai e parli Bertie sta' sulle palle, poi pero' e' sempre li' pure lui.

Adesso vediamo...

gdbjoe, 02/04/2008 12:37:

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Qua' ovunque vai e parli Bertie sta' sulle palle, poi pero' e' sempre li' pure lui.

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Si è appena dimesso!

Come ho scritto in precedenti post, il motivo per cui Bertie è stato rieletto a giugno nonostante stesse sulle palle a molti è composito:
prima di tutto l'opposizione era ridicola. Poi, Bertie rappresenta l'apogeo della Celtic Tiger, quella che ha generato un'enorme fascia di "arricchiti" (quelli con l'SUV e la seconda casa in Croazia, per intenderci), che, appunto, l'hanno rivotato. Secondo, qui in Irlanda il sistema elettorale è alquanto diverso che in Italia, ricordiamocelo, qui si vota il candidato locale che va in parlamento e rappresenta il partito. Il capo del partito diventa Taoiseach. Purtroppo Fianna Fail ha un esercito di solidi rappresentanti, specialmente nell'Irlanda rurale. Figurati che nella mia circoscrizione, il rappresentante di fianna Fain ha preso oltre il 50% per cento dei voti rispetto agli altri candidati!!!! Renditi conto!

Tutti questi fattori l'hanno riportato al potere. Però era una vittoria vacillante sin dall'inizio, perché i suoi programmi sociali erano fallimentari e parecchie persone si sono incazzate. Senza contare la tangentopoli.

Direi che la democrazia ha vinto, tutto sommato si è dimesso.
Probabilmente ci sarà un voto di fiducia al Dáil e poi si faranno varie alleanze. Il problema è che i Labour si sveglino un po', perché per le scorse elezioni erano piuttosto addormentati.

Staremo a vedere.

Corcaigh., 02/04/2008 12.50:

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Si è appena dimesso!

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quasi quasi accoderei questa discussione a quella sulla morte della celtic tiger.
Questo sancisce davvero la fine di quell'era, anche perche' l'opposizione mi sembra composta da gente che e' pensa che tra i problemi urgenti ci sia lo scarso raccolto di cavolfiori e la strada da bantry a carrickfergus da asfaltare...
Non rimpiango Bertie, ma penso che l'opposizione potrebbe fare solo di peggio purtroppo.

senza contare che la Celtic Tiger ha creato molte opportunita' anceh per noi italiani
senza contare che oggi la disoccupazione e' molto meno di prima della celtic tiger, che girano piu' soldi e che come al solito si stava meglio quando si stava peggio, cosi' si dice.

Va via bertie, lo sostituiranno con un altro, non succedera' niente di particolare, la discussioni sulla fine della celtic tiger ci sono da quando sono arrivato in Irlanda, fatto sta che ogni anno mi fanno la review e mi aumentano lo stipendio, quando non succedera' piu' prendero' le valigie e andro' via

Appena arrivata in ufficio...

[IMG]http://i31.tinypic.com/m4sp2.jpg[/IMG]

Antongiu: bisogna tenere sempre in mente che la politica irlandese non è come quella italiana, che ha una crisi di governo ogni sei mesi. Non ci saranno elezioni anticipate e l'opposizione non andrà al governo. Brian cowen prenderà il posto di Bertie. Cowen, pur essendo una figura impeccabilmente onesta, non è particolarmente affascinante, e non sto parlando (solo) dell'aspetto fisico ma del carattere piuttosto scontroso, per cui non so come funzionerà dal punto di vista "diplomatico".

Non mi sembra proprio che l'opposizione abbia come priorità le cose da te descritte (probabilmete proposte da qualche rappresentante locale in sedute parlamentari minori), ma bensì la priorità è la sanità che sta andando allo sfascio, di cui si è cominciato a discutere subito oggi al Dáil visto che l'attenzione non è più deviata dal Mahon Tribunal.
A Bertie devo semplicemente riconoscere il tempismo delle dimissioni, dato che l'economia irlandese sta attraversando un momento economico delicato di transizione e non se ne poteva più di sentire le storie delle sue mazzette.
Difatto, il fatto che Cowen, raffinato economista, sarà il prossimo Taoiseach, più che altro sarà un punto di forza per il nuovo governo.

Il ruolo delle opposizioni adesso sarà quello di ristabilire le priorità in parlamento, appunto sanità e sociale, che erano andate piuttosto allo sfascio negli ultimi mesi.

E sulle note di Against All Odds versione Mariah Carey la lacrimuccia scese...

p.s. Non sono pazzo, e' stato il tributo finale a Bertie del telegiornale delle 9.

Era l'ora! Meglio tardi che mai!!
Intendiamoci, non credo gli si possano negare i dovuti meriti per alcuni successi, ma presumo fosse giunto davvero il momento di un cambio ai vertici. Con quali risultati staremo a vedere.

Antongiu, 02/04/2008 13:06:

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quasi quasi accoderei questa discussione a quella sulla morte della celtic tiger.
Questo sancisce davvero la fine di quell'era, anche perche' l'opposizione mi sembra composta da gente che e' pensa che tra i problemi urgenti ci sia lo scarso raccolto di cavolfiori e la strada da bantry a carrickfergus da asfaltare...
Non rimpiango Bertie, ma penso che l'opposizione potrebbe fare solo di peggio purtroppo.

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Beh, in quanto "era" dovra' pur avere la sua ciclicita' no? e forse forse e' stato abbastanza furbo da scendere dal carro giusto in tempo.
Sinceramente non so come potrebbe fare l'opposizione al governo ma non credo che davvero che metterebbero le due cose tra le priorita', anche se al raccolto di cavolfiori credo ci si debba prestare attenzione piu' che alla speculazione edilizia. A lungo andare la prima rende molto di piu' non solo sotto l'aspetto puramente economico.

nightolo, 02/04/2008 16:30:

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senza contare che la Celtic Tiger ha creato molte opportunita' anceh per noi italiani
senza contare che oggi la disoccupazione e' molto meno di prima della celtic tiger, che girano piu' soldi e che come al solito si stava meglio quando si stava peggio, cosi' si dice.

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Senza dubbio! ma cio' non significa che il boom non potesse essere stato gestito in maniera assai migliore e magari basato anche su basi piu' solide.
Senza poi entrare nel merito di come sia distribuita la ricchezza generata dalla tigre e da come sono stati spesi i soldi delle enormi entrate nell'erario statale. Un sistema sanitario allo sbando e altre strutture pubbliche quali edifici scolastici che, o cadono a pezzi, o se sono nuovi sono stato costruiti da fare schifo.

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Va via bertie, lo sostituiranno con un altro, non succedera' niente di particolare, la discussioni sulla fine della celtic tiger ci sono da quando sono arrivato in Irlanda, fatto sta che ogni anno mi fanno la review e mi aumentano lo stipendio, quando non succedera' piu' prendero' le valigie e andro' via

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Ok, ma attento che lo stipendio non te lo aumentano solo per via della celtic ma anche sulla base dell'inflazione, dell'andamento aziendale (specie se lavori per una multinazionale si guarda ai risulati globali e non locali) ed altri fattori.

aquilablu sono d'accordo con te, infatti le ultime righe erano un paradosso atto a spiegare che in fondo della celtic tiger abbiamo goduto un po' tutti e che dubito si possa dire agli irlandesi che si stava meglio prima, come qualcuno ogni tanto azzarda.

Se vogliamo fare un discorso equilibrato non scagliamoci con chi ha la casa in Croazia, che' se avessi i soldi, non sapendo come spenderli, magari me la farei anch'io.

Ovviamete fare la storia con i "se" non e' possibile, nessuno ci garantisce che se la celtic tiger fosse stata gestita diversamente avremmo questa lunga coda di moneta in circolo e benefici anche per noi, e' questa, appunto, la parte del tuo discorso su cui volevo fare piu' attenzione.

Quello che piu' mi preoccupa per l'Irlanda e' la cultura individualista, che ha portato la divisione tra ricchi e poveri a livelli assurdi, pero' mi viene spontaneo chiedermi se questo non e' insito nel successo del capitalismo e nei benefici di cui usufriamo anche noi, magari con molte persone piu' vicine tra di loro in termini di ricchezza tutto questo non sarebbe mai successo.

E allora, messa cosi', mi viene da pensare che sia un problema del capitalismo in se', non della celtic tiger che, come mi viene spesso da pensare, non ha fatto altro che sfruttare tutto cio' a suo favore generando una circolazione di moneta mai vista. Ok, non per tutti, ma non si puo' dire che dagli anni ottanta ad oggi, ci siano stati molti ricchi che siano diventati poveri, ammeno di "investimenti" sbagliati; casomai i poveri sono rimasti poveri, e' quella e' la "poverty trap" la cui risoluzione non credo sia concepibile all'interno di questo sistema economico.

Anyone interested in Bertie's job?

www.recruitireland.com/job/?jobID=10012942

gdbjoe, 4/3/2008 10:28 AM:

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Anyone interested in Bertie's job?
www.recruitireland.com/job/?jobID=10012942

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No, aspe', ma e' vero?
scusa ma so un po' tarda....
ma mica possono mettere un annuncio per fare il primo ministro?????

Miiiiii, Olli, sveglia! Go to get a coffee!!!
E' un joke, leggiti il testo...

Splendida. L'ho subito mandata in giro

gdbjoe, 4/3/2008 10:45 AM:

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Miiiiii, Olli, sveglia! Go to get a coffee!!!
E' un joke, leggiti il testo...

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giova' so allergica al caffe' e' quello il problema

fergus, 03/04/2008 10:02:

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http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Mondo/2008/04/irlanda-ahern.shtml?uuid=7981b418-0149-11dd-9cf0-00000e251029&DocRulesView=Libero

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Vedo che hanno reso alla meglio il termine "Teflon Bertie"

La storia della presidenza ala comunità europea gira anche qui. Pensa se ce lo becchiamo tutti anche lì dopo un ventennio qui in Irlanda... ...infacta....
L'analisi finale che Bertie sia in realtà un furbastro mi sembra molto acuta... il giornalista conosce i suoi polli

gdbjoe, 03/04/2008 10.28:

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Anyone interested in Bertie's job?

www.recruitireland.com/job/?jobID=10012942

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Nightolo, concordo con la tua visione. La mia era di fatto una critica al sistema capitalistico che tende a far arricchire chi e' gia' ricco e a rendere piu' povero chi gia' lo e'. Un sistema che si regge sulla disequita'.
Insisto con il dire che, come ho gia' detto altre volte in questo forum, questo Paese ha perso una grossa occasione per costruire una societa' diversa dalle altre', una societa' piu' giusta, equa e non basata sull'individualismo sfrenato. Ha scelto invece la via piu' semplice e breve, quella piu' scontata. E' questo il fondamento delle mie critiche. Invece di dare spazio alla fantasia, di cercare di inventarsi qualcosa di nuovo e di "alternativo" hanno finito per fare quello che han fatto tutti gli altri e che stanno facendo i Paesi emergenti.

Secondo voi perche' seguono tutti la stessa strada gia' battuta e ribattuta da altri invece di cercarne una nuova?

aquilablu., 4/3/2008 10:33 PM:

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Secondo voi perche' seguono tutti la stessa strada gia' battuta e ribattuta da altri invece di cercarne una nuova?

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Perche' potrebbe essere peggiore?
Perche' non darebbe lo stesso grano e/o lo stesso potere a chi di dovere?

Giò, questi due punti di vista sono tipicamente italiani. E difatti rispecchiano in pieno la palude politica e siciale in cui da anni è sprofondato il nostro paese di origine.

Tanto di cappello a sistemi come l'UK, che alterna Labour e Tories a seconda delle loro incompetenze/successi e non si arena a causa di paure dell'ignoto (o di attaccamenti alla poltrona. Blair si è fatto da parte quando le cose non andavano più. E Blair era un gran politico con la P stramaiuscola).

Tanto di cappello anche agli USA, che ho criticato velenosamente negli ultimi 8 anni, ma che si sono risvegliati dal torpore, imparato dai loro errori e prodotto Obama (ma anche Hillary, di cui ero una fan), uno dei presidenti che rivoluzionerà la visione della politica internazionale (e spero interna, per loro) come mai non è successo da 100 anni a questa parte.

Che l'Irlanda si rinnovi, chiuso un capitolo se ne fa un altro. mentre in Italia si torna a Berlusconi....

Ho dimenticato diaggiungere (la fretta) che mi rendo conto che i vostri commenti si riferiscono al sistema capitalistico globale, ma le mie riflessioni partono dal punto di base dell'altenanza poitica e del coraggio al cambiamento che, pur inserito in un sistema capitalistico, può portare una speranza di un miglioramento di qualche tipo.
Basta avere il coraggio di scollarsi dalle poltrone.

Corcaigh., 4/4/2008 11:11 AM:

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Giò, questi due punti di vista sono tipicamente italiani. E difatti rispecchiano in pieno la palude politica e siciale in cui da anni è sprofondato il nostro paese di origine.

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Sono punti di vista capitalistici, non italiani.
E sono anche completamente diversi.

Il primo era piu' che altro una battuta: non credo che il motivo di conservare le cose come stanno sia paura dell'ignoto, quanto piuttosto il non voler cambiare le cose cosi' come sono.

La seconda invece e' la madre del capitalismo moderno: perche' l'Irlanda avrebbe dovuto imitare un modello proclive al sociale, visto che lo faceva da secoli con risultati disastrosi, mentre invece aveva l'esempio degli USA e di come andavano, prosperi, ricchi e con tanti soldi da mettere in tasca dei soliti pochi noti.

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Che l'Irlanda si rinnovi, chiuso un capitolo se ne fa un altro. mentre in Italia si torna a Berlusconi....

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Sisi, certocerto.
Mo' vediamo...

Una delle cose che piu´ mi rattrista (ma ci sarebbe da passare mesi per "sbrogliare" tutta la carne al fuoco in questo topic: sistema capitalistico, stato sociale, tendenza dell´ uomo a percorrere sempre le strade piu´ facili, battute e...personalmente convenienti, ecc. ecc) e´ che si continua a citare nel mondo il "modello economico" americano come "modello vincente" (se non, peggio, come "unico modello realmente possibile"), dimenticando tristemente che l´ indice di indebitamento USA e´ oggi due volte maggiore di quanto non non lo fosse nel `29, che l´ economia "reale" e´ al collasso, che la Cina tiene Bush e compagni per le p...e grazie ad un credito enorme cinese nei confronti Usa e che l´ economia dei "Grandi USA" si alimenta di guerre e fittizie operazioni finanziarie oramai sganciate dall´ economia "vera", quella che produce qualcosa di tangibile!
Ma i nostri saggi continuano ad additarli, invidiarli a volte.
Spero che le prossime elezioni USA portino veramente un "wind of change" perche´...il livello, oggi, e´ basso e la papera non galleggia!