Aiuto....consiglio per nuovo lavoro

Ciao a tutti,

mi chiamo Andrea e sono di Roma.Attualmente lavoro in IBM, ma da sempre mi sarebbe piaciuto venire a lavorare in Irlanda. Oggi ho ricevuto una chiamata da una societa' di Recruit che mi offre un lavoro per una compagnia abbastanza grande, nel settore informatico con uno stipendio pari al doppio (e anche di piu' considerando la maggiore tassazione in Italia) di quello che prendo qui!!
Ora e' crisi mistica per me!!! cosa mi consigliate di fare?...vale la pena lasciare un buon posto come la IBM per andare a lavorare in una nuova compagnia a Dublino? come e' il tenore di vita li, considerato che non sono sposato e ho una ragazza che al momento non mi seguirebbe??? com'e' in generale la vita dal punto di vista lavorativo????
L'offerta e' moooooolto alta (50-55k all'anno + benefits) e il cervello mi e' andato in tilt !!!

Aiutooooo


Ciao a tutti
Andrea

Ciao, e benvenuto su AI.

Puoi rivelare di che azienda si tratta?

Comunque, generally speaking, come ti assumono ti licenziano anche, non credere alla chimera del permanent, nel mondo anglosassone non esiste. Provato sulla mia pelle!

E poi: hai un contratto in mano? O son solo parole del recruiter?

Consiglierei di rimanere coi piedi ben piantati a terra, ma neanche di lasciarsi sfuggire un'occasione simile, se tale e'.

beh...grazie innanzitutto della risposta....
il nome dell'azienda e' PokerKings ed e' una delle piu' grandi (...dicono) tra quelle di poker online.
Ovviamente queste sono solo le parole del recruiter e non ho ancora nessun contratto in mano, per questo sono mooooolto indeciso.Sai l'idea di andare a vivere in Irlanda non mi spaventa (anzi mi stuzzica come idea), il pallino piu' grande che ho e' se lasciare un'azienda come IBM qui in Italia per passare a una "non so bene cosa" li in Irlanda, ma assai piu' allettante dal punto di vista economico....pero' se e' vero che ti scaricano con una facilita' mostruosa......boooooooooooooooooooooooooooo

Andvento, 24/06/2009 10.25:

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beh...grazie innanzitutto della risposta....
il nome dell'azienda e' PokerKings ed e' una delle piu' grandi (...dicono) tra quelle di poker online.
Ovviamente queste sono solo le parole del recruiter e non ho ancora nessun contratto in mano, per questo sono mooooolto indeciso.Sai l'idea di andare a vivere in Irlanda non mi spaventa (anzi mi stuzzica come idea), il pallino piu' grande che ho e' se lasciare un'azienda come IBM qui in Italia per passare a una "non so bene cosa" li in Irlanda, ma assai piu' allettante dal punto di vista economico....pero' se e' vero che ti scaricano con una facilita' mostruosa......boooooooooooooooooooooooooooo

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Ciao Andvento,
credo sia la stessa proposta inoltratami recentemente da una mia amica recruiter.
Come ti ha detto Giovanni i contratti a tempo indeterminato in Irlanda sono meramente una sigla... di permanente nei loro rapporti lavorativi non c'è nulla.
fatti i tuoi calcoli considerando che il costo della vita a bracciano è pari a un terzo di quello che (anche in tempi di recessione) ti troveresti a spendere a dublino.
viviamo nella stessa zona ed essendo tornata da poco sto facendo un raffronto diretto. addirittura facendo la spesa negli stessi supermercati in italia spendo un terzo. fortunatamente il mio stipendio attuale è di poco inferiore a quello che percepivo in irlanda e quindi mi garantisce un tenore di vita che a dublino non avrei mai potuto avere.
senza contare la qualità dell'assistenza sanitaria che quasi gratuitamente percepisci in italia. so che quest'ultima cosa può sembrarti un'eresia, ma il livello dei servizi medico sanitari in irlanda è rimasto all'età della pietra (per quanto mi riguarda).
se te lo concedessero, potresti prenderti 3/6 mesi di aspettativa e fare un tentativo.
è quello che ho fatto a suo tempo e per ora mi posso ritenere soddisfatta dei risultati

sempre peggio.....su altri forum mi scrivono "e cosa aspetti???" ....persone che sono partite anni fa e che ancora stanno li ....

A proposito del confronto indeterminato vs permanent c'è da dire che in Italia parecchie grosse aziende si stanno "alleggerendo" con uscite di persone con contratto a termpo indeterminato. Non faccio i nomi, ma ce sono tanti grossi.
Al tuo posto invece valuterei bene quello che fai ora, quello che faresti li e soprattutto il tipo business svolto dalla società proposta dal recruiter. Personalmente non penso che lascerei un ruolo ad esempio di sviluppo o di consulenza in una società IT (quindi nel core business) per uno di pari livello in una società non IT in cui sei solo di staff, se non per ragioni extra-lavorative. E poi non sarei molto convinto dal settore in cui lavora...
Ollivander, sono d'accordo su quello che dici, quella zona a me piace tantissimo e tutto costa molto meno anche rispetto a Roma, però nel fare il confronto va considerato anche che sei in campagna e non in città e che da quelle parti ci puoi vivere solo se lavori in zona. Se devi fare il pendolare per lavorare a Roma, magari in zone non direttamente collegate con il treno comincia a diventare una scelta impegnativa...

=Donegal=, 6/24/2009 11:42 AM:

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.... Personalmente non penso che lascerei un ruolo ad esempio di sviluppo o di consulenza in una società IT (quindi nel core business) per uno di pari livello in una società non IT in cui sei solo di staff, se non per ragioni extra-lavorative. E poi non sarei molto convinto dal settore in cui lavora...

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beh...lasciamo stare il fatto di viaggiare : faccio Bracciano - Roma Tiburtina in auto tutti i gg e fino a qualche anno fa era Bracciano - Pomezia....
sono d'accordo con te sul fatto di passare da un'azienda di IT a una non IT, ma sinceramente in questo caso la relazione e' molto stretta poiche', e' vero che non fanno consulenza informatica, ma e' altrettanto vero che per ovvi motivi l'informatica e' il loro business.
L'agenzia che mi ha chiamato e' la Brightwater....qualcuno conosce???

Ciao e Grazie
Andrea

Andvento, 24/06/2009 12.14:

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beh...lasciamo stare il fatto di viaggiare : faccio Bracciano - Roma Tiburtina in auto tutti i gg e fino a qualche anno fa era Bracciano - Pomezia....
sono d'accordo con te sul fatto di passare da un'azienda di IT a una non IT, ma sinceramente in questo caso la relazione e' molto stretta poiche', e' vero che non fanno consulenza informatica, ma e' altrettanto vero che per ovvi motivi l'informatica e' il loro business.
L'agenzia che mi ha chiamato e' la Brightwater....qualcuno conosce???

Ciao e Grazie
Andrea

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Io mi sposterei solo per una grande azienda e non per una che vive un momento bello ma in realta' e' piccola. Insomma, parlassimo di Google/HP/Micorsoft/Oracle etc.. io non ci penserei su un minuto al posto tuo.
Senza contare il fatto che lasci dietro la fidanzata.
Alla fine i soldi non sono tutto, contano anche le possibilita' che questo lavoro potrebbe darti e i progetti personali di vita.

Andvento, 6/24/2009 12:14 PM:

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beh...lasciamo stare il fatto di viaggiare : faccio Bracciano - Roma Tiburtina in auto tutti i gg e fino a qualche anno fa era Bracciano - Pomezia....

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ma e' altrettanto vero che per ovvi motivi l'informatica e' il loro business.

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Il poker online mi da molto l'impressione di un ricco business mordi e fuggi, quello per cui ti fai una società, mungi finchè puoi e poi arrivederci e grazie...

=Donegal=, 24/06/2009 11.42:

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Ollivander, sono d'accordo su quello che dici, quella zona a me piace tantissimo e tutto costa molto meno anche rispetto a Roma, però nel fare il confronto va considerato anche che sei in campagna e non in città e che da quelle parti ci puoi vivere solo se lavori in zona. Se devi fare il pendolare per lavorare a Roma, magari in zone non direttamente collegate con il treno comincia a diventare una scelta impegnativa...

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Si, ma infatti vanno fatte le dovute proporzioni e considerati i casi soggettivi.
per me dublino per un anno e mezzo è stata 45min di bus ogni mattina per fare 5km. capirai che 40 min di treno per fare 50 km adesso sembrano un lusso anche su trenitalia....

ollivander, 6/24/2009 1:32 PM:

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Si, ma infatti vanno fatte le dovute proporzioni e considerati i casi soggettivi.
per me dublino per un anno e mezzo è stata 45min di bus ogni mattina per fare 5km. capirai che 40 min di treno per fare 50 km adesso sembrano un lusso anche su trenitalia....

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In ora di punta 45 minuti per 5 km sono lo standard anche qui, da questo punto di vista venire da fuori è lo stesso... sempre che una volta qui non devi prendere altri mezzi altrimenti sei da capo...
Forse quanto nel 3009 apriranno la nuova linea di metro le cose andranno meglio.
Nell'attesa cerco di muovermi più tardi di mattina, quando il traffico inizia a calare, e va decisamente meglio!

@ Ollivander:
Olli, nun sta' a cogliona'! ;-)
Sappiamo perfettamente che quello stipendio *li'* te lo sei potuto permettere grazie alla tua esperienza *qui'*, a dove hai lavorato e che contatti hai potuto tirar su'. Difficilmente un "normale" potra' mai accedere in Italia alla posizione e ai $$ ai quali hai acceduto tu, a meno che non abbia il classico italico santo in paradiso, che poi e' quello che +o- ha portato te dove sei. Paragoni con la tua situazione non sono proponibili.

@Andvento:
PokerKings? Chedduecoglioni, basta!!!!
Scusa, mo cerco di spiegarmi: sono abbastanza grossi, hanno una gran puzza sotto il naso e cercano perennemente, i motivi li ignoro, o meglio me li immagino: collezionano cv, son troppo pretenziosi, non hanno realmente bisogno ma hanno solo un gran budget da spendere. Un tempo cercavano facendo leva sul cuoco personale in azienda che ti cucina pranzo con 3 portate a tua scelta (giuro!!!)

Vengono anche usati da *tutti* i recruiters per collezionare cv, le posizioni son li' da una vita, se vuoi renderti conto da solo questo e' il loro sito di recruiting: www.pocketkingscareers.ie.
Alle parole di un recruiter non credere: Brightwaters non li conosco, ma non ho motivi ne' per fidarmi ne' per non farlo.
Il mio consiglio e' tenere i piedi *molto* ben per terra: fai i colloqui venendo quassu' se veramente ti verran proposti, saranno almeno 3, magari li farai tutti in un giorno come ha fatto un mio amico: ha cominciato alle 11, ha finito alle 17 senza pausa pranzo, e senza capire cosa realmente cercavano, 3 persone diverse gli han fatto il pelo e il contropelo su *tutte* le tecnologie possibili (e alla fine non l'han preso).

Io non ho mai sostenuto colloqui, me l'han solo propinata almeno tre volte, ad un recruiter ho detto di inoltrare il mio cv, mai avuto piu' alcun seguito.

Mi spiace se volevi sentirti dire come su tutti gli altri forum, ma questa e' la mia humble opinion: vivo quassu' da tre anni, e ho cambiato tre lavori sempre perche' i budget si eran ridotti, e il permanent ne l'han sempre tranquillamente infilato su per il... ci sian capiti. Ho sempre ritrovato perche' c'eran le vacche grasse, mi ricapitasse oggi non so' come andrebbe a finire, visto che le mie competenze son molto di nicchia.

edit: ecco l'annuncio ai tempi del cuoco (Tue, Oct 23, 2007)

Role: Systems Architect
Location: Dublin
Salary : depending on experience up to €105,000 with 20% bonus and more ..
blabla
They have new open plan luxurious offices with an onsite gym and a canteen where chefs come in everyday and cook you a complimentary 3 course lunch !!!
blabla

non so' per che posizione stai applicando, ma 50-55k mi suonan pure bassini. I tempi son proprio cambiati

gdbjoe, 24/06/2009 17.18:

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@ Ollivander:
Olli, nun sta' a cogliona'! ;-)
Sappiamo perfettamente che quello stipendio *li'* te lo sei potuto permettere grazie alla tua esperienza *qui'*, a dove hai lavorato e che contatti hai potuto tirar su'. Difficilmente un "normale" potra' mai accedere in Italia alla posizione e ai $$ ai quali hai acceduto tu, a meno che non abbia il classico italico santo in paradiso, che poi e' quello che +o- ha portato te dove sei. Paragoni con la tua situazione non sono proponibili.

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giovà mi spieghi che c'entra il mio lavoro con quello che ho risposto ad andrea?
non mi pare di aver fatto mistero (quando ci siamo visti) su come siano andate le cose per me e non mi pare di aver detto che in irlanda non si deve andare perchè in italia si sta meglio punto e basta come gli integralisti.
ripeto, sono sempre scelte personali dettate da tutta una serie di cose. ieri ne ho parlato anche ad andrea che penso stia cercando di farsi un'idea sentendo in giro storie diverse.