| | | | Post: 22 | Registrato il: 17/05/2005
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 02/12/2009 16:12 | |
Ciao a tutti!
sabato c'e' il no berlusconi day a Dublino! Qualcuno che parte da Cork? Magari si va su insieme...io per ora mi sto cercando di organizzare...ma credo di riuscire ad andare in un modo o nell'altro...fatemi sapere!
PS sul mio blog qualche dettaglio sulla manifestazione http://casanostra2008.wordpress.comJuLiEn |
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| | | | Post: 447 | Registrato il: 09/12/2003
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| 02/12/2009 22:30 | |
Ma povera irlanda... è ancora in recessione, è stata sbattuta fuori dai mondiali con una manata, e ora gli portiamo anche Berlusconi? Su, un minimo di cuore, visto che ci avviciamo al Natale. Anche il Berlusca proprio non se lo meritano ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif) |
| | | | Post: 1.963 | Registrato il: 02/02/2005
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| 03/12/2009 09:37 | |
io non ci vado e non ci andrei manco se portato in braccio.
Rubo una battuta a Severgnini: il "No Berlusconi Day", per chi non vuole Berlusconi, è quello del voto.
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| | | | Post: 22 | Registrato il: 17/05/2005
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| 03/12/2009 12:21 | |
certo il voto e' sicuramente la cosa piu' importante...ma non capisco cosa ci sia di male o di strumentalizzante in un gruppo apartitico di persone che in tutta europa (il no berlusconi day si svolge anche in altre citta' europee...) si unisce per dire che non vuole avere un presidente del consiglio cosi'...non servira' a nulla...ma non peggiora neanche le cose...
ed egoisticamente puo' sembrare di far qualcosa per una situazione che a molti non piace invece di subire impotenti...
In realta' dovrebbe insorgere davvero il popolo italiano...dovrebbe essere stanco di inghiottire e stare zitto...almeno la minoranza che non ha voluto berlusconi..ogni persona insorge come puo'...e questo e un piccolo segno di persone che alzano la testa per dire la loro...
ripeto sara' sicuramente tutto inutile...
Mal che vada si prospetta una giornata un po' diversa... ;-) JuLiEn |
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| 03/12/2009 13:06 | |
julien78, 03/12/2009 12.21:
certo il voto e' sicuramente la cosa piu' importante...ma non capisco cosa ci sia di male o di strumentalizzante in un gruppo apartitico di persone che in tutta europa (il no berlusconi day si svolge anche in altre citta' europee...) si unisce per dire che non vuole avere un presidente del consiglio cosi'...non servira' a nulla...ma non peggiora neanche le cose...
guarda, con me sfondi un cancello aperto ma cosa si ottiene dopo giornate cosi'? nulla, anzi, gli fate solo un piacere, perche' lo fate sembrare un perseguitato, una vittima mentre in realta' lui e' il carnefice.
Il popolo italiano si deve ribellare? allora fate le manifestazioni contro chi sta zitto, fa i fatti propri e lo vota.
Cmq divertitevi
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| | | | Post: 6.592 | Registrato il: 09/05/2005
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| 03/12/2009 13:53 | |
A me sfugge il senso di questa manifestazione.
Una manifestazione "contro" Berlusconi, per fare vedere che c'è una parte del paese che non lo sostiene.
Ok, ma poi? Questa manifestazione ha solo questo obiettivo? Qualcuno me lo spieghi, perchè la mia impressione è che sia così. E trovo che sia veramente poco e banale.
E' vero che dovrebbe insorgere il popolo italiano perchè con tutti i problemi che ci sono Berlusconi pensa alle leggi ad personam e a elogiare dittatori, peccato però che sia lo stesso popolo che lo ha eletto 3 volte (e mezza nel 2006).
Antonio ha rubato una battuta a Severgnini, io mi prendo tutto un capoverso.
SB, piaccia o no, è uno specchio nazionale. L'uomo amplifica i nostri istinti, e li avalla (le ragazze, gli amici, le tasse, le amnesie, le scorciatoie). Questo, per un leader, è poco lungimirante. Ma attira simpatie e voti. Tra chi ti strizza l'occhio e chi ti sgrida, quale scegli? All'indignazione, la maggioranza di noi preferisce l'indulgenza. "Non si sa mai" - potrebbe essere il motto da cucire sulla bandiera.
[Modificato da =Donegal= 03/12/2009 13:58] _____________________________________
Good evening, there was already an injury, huh?
Giovanni Trapattoni, falling off his chair |
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| 03/12/2009 14:20 | |
secondo me il senso "stretto" e': se non si e' d'accordo su una cosa e' giusto dirlo...tutto li'...e' poco e banale..sono d'accordo...(anche se cmq meglio dei lamenti nei bar...) ma il valore e' come la cosa e' nata...da gente qualunque che via internet si e' accordata...
Come ho gia' detto non cambiera' le cose...
ma si pensi al fatto che una parte della popolazione (non sindacalisti, politici o maneggioni...) riesce a coordinarsi in tutta europa per fare una manifestazione...sinceramente a me fa anche un po' paura...mi aspetto in realta' di trovare la' 20 persone...e di finire al pub... :-) ma se invece funzionasse...se invece ci fossero centinaia e centinaia di persone in ogni citta' d'europa e ancora di piu' in Italia...
La portata sarebbe grossa...
La massa della gente comune che si organizza...senza nessuna bandiera colorata..
e cmq sono d'accordo....Berlusconi e' uno specchio nazionale...la MAGGIORANZA l'ha votato..piu' volte...ma non per questo la minoranza deve abbassare gli occhi...ragazzi spesso e' inutile farlo...ma manifestare e' un DIRITTO...conquistato con fatica... JuLiEn |
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| 03/12/2009 14:35 | |
Se non fai nulla: sei un pirla che guarda GF e veline.
Se fai qualcosa: non va' mai bene.
E poi ci si domanda perche' quel {bip} e' al governo: perche' e' il meglio/meno_peggio che abbiamo/siamo!! (e ho detto tutto! :-()
Cerea.
--
Giovanni
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| | | | Post: 1.963 | Registrato il: 02/02/2005
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| 03/12/2009 15:09 | |
gdbjoe, 03/12/2009 14.35:
Se non fai nulla: sei un pirla che guarda GF e veline.
Se fai qualcosa: non va' mai bene.
penso che nessuno abbia detto che non vada bene, sono solo dell'opinione che questi siano i soliti favori che facciamo a Berlusconi.
Non ci mettera' niente a manipolare la storia e a farla passare come una boutade che mette l'Italia in ridicolo (scommettiamo?), da' alla gente la sensazione che l'opposizione stia facendo qualcosa (mentre in realta' non sta facendo NULLA per costruire un'alternativa) e da' un'ulteriore argomento a favore di chi pensa che come sempre che l'unico argomento che sappiamo usare e' la politica dell' "anti-berlusconi" e non sappiamo fare nessuna proposta.
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| 03/12/2009 15:22 | |
Antongiu, 03/12/2009 9.37:
io non ci vado e non ci andrei manco se portato in braccio.
Rubo una battuta a Severgnini: il "No Berlusconi Day", per chi non vuole Berlusconi, è quello del voto.
100%
Andrea Kimboz
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| 03/12/2009 16:16 | |
Antongiu, 12/3/2009 3:09 PM:
Non ci mettera' niente a manipolare la storia e a farla passare come una boutade che mette l'Italia in ridicolo (scommettiamo?)
Ovviamente!
Ha in mano l'informazione ed e' un grande comunicatore (aka venditore di pentole e tubi tucker), tu al suo posto faresti diverso?
da' alla gente la sensazione che l'opposizione stia facendo qualcosa (mentre in realta' non sta facendo NULLA per costruire un'alternativa)
E qui' sbagli: questa manifestazione (a quel che so') e' nata su internet/Facebook da gente comune, quindi e' apolitica.
Che poi ci si attacchino dipietro/travaglio/grillo & c. era ovvio.
Mi pare di aver letto che quei {bip} del pd non partecipino "ufficialmente", come con le altre manifestazioni sul generis (vaffa day, p.zza Navona, etc).
Ma che si facciamo giornate cosi', e personalmente le appoggio per quanto piu' mi e' possibile, a prescindere che sia d'accordo o meno.
Ti ricordi la mia tag?
"non sono d'accordo con quel che dici, ma darei la vita perche' tu possa continuare a farlo" Voltaire ma preferisco citare Sandro Pertini
Ecco, piu' andiamo avanti a sentir le minchiate che escono da quella boccaccia e piu' la sento attuale!!! :-/
Cerea.
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Giovanni
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| 04/12/2009 08:39 | |
gdbjoe, 03/12/2009 16.16:
Antongiu, 12/3/2009 3:09 PM:
Non ci mettera' niente a manipolare la storia e a farla passare come una boutade che mette l'Italia in ridicolo (scommettiamo?)
Ovviamente!
Ha in mano l'informazione ed e' un grande comunicatore (aka venditore di pentole e tubi tucker), tu al suo posto faresti diverso?
da' alla gente la sensazione che l'opposizione stia facendo qualcosa (mentre in realta' non sta facendo NULLA per costruire un'alternativa)
E qui' sbagli: questa manifestazione (a quel che so') e' nata su internet/Facebook da gente comune, quindi e' apolitica.
Che poi ci si attacchino dipietro/travaglio/grillo & c. era ovvio.
Mi pare di aver letto che quei {bip} del pd non partecipino "ufficialmente", come con le altre manifestazioni sul generis (vaffa day, p.zza Navona, etc).
Se la manifestazione è apolitica, è giusto che il PD non vi prenda parte, come non dovrebbe prenderne parte nessun altro politico, almeno non in forma ufficiale.
Poi oguno è libero di andare o non andare, come è giusto che sia.
Personalmente sono contrario, il dissenso si deve dimostrare proponendo qualcosa, non manifestando contro e basta.
Domani manifestano contro Berlusconi, ma a favore di chi? Quale alternativa viene proposta a un presidente del consiglio legittimamente eletto?
http://www.flickr.com/photos/giozio
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| 04/12/2009 09:31 | |
brigatadellapotta, 12/4/2009 8:39 AM:
Se la manifestazione è apolitica, è giusto che il PD non vi prenda parte,
"Ufficialmente".
Hai ragione, concordo, cosi come "ufficialmente" DiPietro e c. non devono aderire e strumentalizzare.
Personalmente sono contrario, il dissenso si deve dimostrare proponendo qualcosa, non manifestando contro e basta.
Secondo me continua a sfuggire un concetto di base: c'e' una grossa massa di gente "scontenta" di qualunque cosa attualmente il panorama politico italiano proponga, ma che e' evidente non sia in grado di organizzarsi e organizzare una "proposta" (secondo te, non me, grillo docet).
Ecco: tarpar le ali a queste persone con i commenti che ho letto equivale paro paro, imho, a continuare a non fare nulla, ergo rimanere ingessati nell'attuale situazione.
Loro almeno questa cosa la stanno facendo: chapeaux!
Cerea.
--
Giovanni
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| 04/12/2009 10:30 | |
Secondo me continua a sfuggire un concetto di base: c'e' una grossa massa di gente "scontenta" di qualunque cosa attualmente il panorama politico italiano proponga, ma che e' evidente non sia in grado di organizzarsi e organizzare una "proposta" (secondo te, non me, grillo docet).
Ecco: tarpar le ali a queste persone con i commenti che ho letto equivale paro paro, imho, a continuare a non fare nulla, ergo rimanere ingessati nell'attuale situazione.
Loro almeno questa cosa la stanno facendo: chapeaux!
nessuno vuole tarpare le ali, ognuno faccia quello che vuole, solo che vedo in queste manifestazioni una perdita di tempo e un'autoreferenzialita' a tratti quasi snob.
Insomma, tutti vogliono gridare il proprio scontento fine a se stesso, ma chi non lo vota continuera' a non votarlo, mentre i berlusconiani non cambieranno certamente idea dopo una manifestazione, anzi si sentiranno ancora piu' forti (vittime dell'odio dei comunisti).
Ripeto, gridare "hail to the thief" in piazza e' solo una chiassata per coprire il nulla che sembra al centro del programma politico dell'opposizione, Di Pietro compreso.
A che sono serviti i Girotondi, i V-Day, i primo maggio etc.?
tutte belle intenzioni, ma scarsi risultati perche' nessuno ha mai saputo canalizzare lo scontento di cui parli in qualcosa di propositivo, in una candidatura alternativa, in un programma di governo etc.
Facessero una manifestazione di supporto per un leader giovane, capace e con un programma chiaro ed io saro' il primo a prendere un aereo per andare a votarlo, come feci per Prodi qualche anno fa.
[Modificato da Antongiu 04/12/2009 10:31] |
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| 04/12/2009 11:14 | |
gdbjoe, 04/12/2009 9.31:
brigatadellapotta, 12/4/2009 8:39 AM:
Se la manifestazione è apolitica, è giusto che il PD non vi prenda parte,
"Ufficialmente".
Hai ragione, concordo, cosi come "ufficialmente" DiPietro e c. non devono aderire e strumentalizzare.
Personalmente sono contrario, il dissenso si deve dimostrare proponendo qualcosa, non manifestando contro e basta.
Secondo me continua a sfuggire un concetto di base: c'e' una grossa massa di gente "scontenta" di qualunque cosa attualmente il panorama politico italiano proponga, ma che e' evidente non sia in grado di organizzarsi e organizzare una "proposta" (secondo te, non me, grillo docet).
Ecco: tarpar le ali a queste persone con i commenti che ho letto equivale paro paro, imho, a continuare a non fare nulla, ergo rimanere ingessati nell'attuale situazione.
Loro almeno questa cosa la stanno facendo: chapeaux!
A livello personale ci sono molti politici del PD che vi parteciperanno, ma appunto volendo mantenere distinte le due questioni giustamente non hanno fatto pubblicità, a differenza di altri.
Sul fatto che ci sia una massa di gente scontenta sono d'accordo con te, ma sul fatto che il panorama politico italiano non proponga proprio nulla non sono d'accordo. Credo che ci siano molte persone valide e una volta trovate vanno sostenute e non abbandonate.
Credo che lo stesso Pd con le primarie e la risposta che hanno avuto abbia dimostrato che dando la parola alla gente il sostegno c'è. ora bisogna incanarlo in un progetto di governo a lungo termine, visto che le prossime elezioni si terranno nel 2013.
inoltre, come ha detto antonio, chi vota berlusconi continuerà a farlo, non sarà certo questa manifestazione a far cambiare idea.
la vogliono fare, che la facciano. ma poi che non ci si scandalizzi se loro ne organizzeranno un'altra pro-berlusconi con seguito di 7 canali televisivi.
http://www.flickr.com/photos/giozio
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| | | | Post: 6.592 | Registrato il: 09/05/2005
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| 04/12/2009 12:40 | |
brigatadellapotta, 12/4/2009 11:14 AM:
A livello personale ci sono molti politici del PD che vi parteciperanno, ma appunto volendo mantenere distinte le due questioni giustamente non hanno fatto pubblicità, a differenza di altri.
D'accordissimo.
E' giusto che i partiti non siano presenti in forma ufficiale. E' manifestazione nata come apartitica, quindi chi vuole partecipare deve farlo a titolo individuale. Infatti c'era qualche politico che voleva intervenire sul palco e gli hanno chiesto di non farlo.
inoltre, come ha detto antonio, chi vota berlusconi continuerà a farlo, non sarà certo questa manifestazione a far cambiare idea.
la vogliono fare, che la facciano. ma poi che non ci si scandalizzi se loro ne organizzeranno un'altra pro-berlusconi con seguito di 7 canali televisivi.
Non solo.
Mi chiedo se certe iniziative, organizzate in un certo modo, non siano controproducenti.
Non mi riferisco a questa, o almeno spero che non abbia questo effetto.
Il V-Day alla fine, che risultati ha prodotto? Ha seminato qualunquismo, terreno su cui questa maggioranza prospera.
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Giovanni Trapattoni, falling off his chair |
| | | | Post: 1.942 | Registrato il: 28/10/2005
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| 04/12/2009 14:41 | |
=Donegal=, 12/4/2009 12:40 PM:
Il V-Day alla fine, che risultati ha prodotto?
www.beppegrillo.it/listeciviche/
www.beppegrillo.it/listeciviche/documenti/carta_di_fir...
Cerea.
--
Giovanni
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| | | | Post: 6.592 | Registrato il: 09/05/2005
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| 04/12/2009 16:09 | |
gdbjoe, 12/4/2009 2:41 PM:
Appunto.
L'ennesimo "movimento" (alias partitino) a caccia di voti.
In compenso ha alimentato il qualunquismo tanto utile a Berlusconi e soci.
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| | | | Post: 393 | Registrato il: 06/10/2006
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| 04/12/2009 16:17 | |
Neanch'io ci andrei... sono d'accordo con quanto ha detto Antongiu all'inizio: "Il NoBerlusconiDay e' il giorno de voto"... Il problema e' che in Italia, come al solito si sottovaluta sempre il senso di certe funzioni istituzionali. |
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| 04/12/2009 23:14 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: =Donegal=, 12/4/2009 4:09 PM:
In compenso ha alimentato il qualunquismo tanto utile a Berlusconi e soci.
Da che pulpito... ![[SM=g27825]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/25/7401450.gif)
Cerea.
--
Giovanni
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| | | | Post: 6.592 | Registrato il: 09/05/2005
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| 05/12/2009 14:05 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: gdbjoe, 12/4/2009 11:14 PM:
???
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| 07/12/2009 15:04 | |
Aldila' di tutte le polemiche sono andato! E' stata una bella giornata!
casanostra2008.wordpress.com/2009/12/07/no-berlusconi-day-a-dublino-i...JuLiEn |
| | | | Post: 1.963 | Registrato il: 02/02/2005
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| 07/12/2009 15:48 | |
julien78, 07/12/2009 15.04:
Aldila' di tutte le polemiche sono andato! E' stata una bella giornata!
casanostra2008.wordpress.com/2009/12/07/no-berlusconi-day-a-dublino-i...
ho letto il tuo blog e ho visto il video, mi sembra che sia stato un successo in termini di partecipazione.
Ci racconteresti anche cosa avete detto, cosa avete fatto e le impressioni di chi ha partecipato?
te lo chiedo con interesse e senza nessuna ironia, giuro. |
| | | | Post: 22 | Registrato il: 17/05/2005
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| 07/12/2009 19:50 | |
Nessun problema! ;-)
come attivita' ci sono state performance e canzoni (alcune di quelle che girano in rete) tanto per attirare un po' di passanti occasionali...poi qualcuno ha detto la sua sulle tematiche piu' recenti...processo breve, scudo fiscale, liberta' di stampa..ecc...
La garda ha tollerato il tutto ma non ha permesso la marcia...pare che si fosse troppo nei piedi per essere una manifestazione non autorizzata...
Non ci sono stati picchi di attivita' particolare devo dire...la cosa che premeva
a tutti era di esserci.. ![[SM=x145482]](http://www.vocinelweb.it/faccine/cartelli/05.gif) e considerato il come ci si e' organizzati e' stato un successo numericamente...poi sai...come continuo a dire...e' una goccia nel mare che cmq sia potrebbe anche portare a risultati opposti...ma le persone li presenti erano felici...perche' si sentivano di fare qualcosa per il paese in cui sono nati...
c'era chi raccoglieva firme, chi aveva preparato striscioni e cartelli...chi stazionava li' e basta...
E poi tanta gente simpatica... :-)
![[SM=x145500]](http://www.vocinelweb.it/faccine/banane/08.gif) JuLiEn |
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| 08/12/2009 09:34 | |
Ciapa li' e purta a ca'!
Cerea.
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Giovanni
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