Qualcuno mi spiega che diavolo sta succedendo?

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Scritto da: Delbchaime 27/11/2006 18.10
... a prescindere che sia colpa di qualcuno, di tutti o di nessuno... mi dispiace che sia successa questa cosa, perchè consideravo sito e forum un'unica cosa (forse sbagliando?), e sicuramente una delle "cose" più belle che abbia mai incontrato on-line... per cui... non so come andrà a finire, ma mi dispiace che ora compaia quella pagina scialba al posto della calda e accogliente homepage di altrairlanda.it .

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Penso che Delb abbia efficacemente espresso il sentimento di molti utenti del forum esterni allo staff ed alle sue problematiche.
Per quanto mi riguarda non vorrei dovermi trovare a dover scegliere tra altrairlanda.it ed il forum, e comunque ritengo opportuna da parte di Moris una qualche spiegazione a tutti noi.

P.S. è ovvio che quanto detto per Moris vale anche per gli altri "attori" coinvolti nella vicenda, così potremmo capire meglio tutti.
E poi le iniziative, tipo meeting, che fine fanno?

ah, ho anche notato guardando le prime pagine del topic su Miss AltraIrlanda che sono scomparse alcune foto, e al loro posto ora c'è una graziosa ranocchia dorata che dice qualcosa che non ricordo... mi sembra che non ci siano più Marianna e forse qualcun'altra.... dipende sempre da questa scissione immagino... si può risolvere? (probabilmente è il problema minore, però.. io ve l'ho segnalato)

io proprio non riesco a capire....
(e infatti non ho capito una mazza!!!!)
ma di tutti i forum a cui sono iscritto questo è quello al quale mi sento più legato ma allo stesso tempo è il forum nel quale ho trovato più pippe mentali che altrove....
bah.... svegliatevi, ricordiamoci delle migliaia di persone che digitano irlanda su google e incappano in questo forum....
è un peccato che tutto finisca a tarallucci e vino!!!

regards

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Scritto da: Delbchaime 27/11/2006 20.01
ah, ho anche notato guardando le prime pagine del topic su Miss AltraIrlanda che sono scomparse alcune foto, e al loro posto ora c'è una graziosa ranocchia dorata che dice qualcosa che non ricordo... mi sembra che non ci siano più Marianna e forse qualcun'altra.... dipende sempre da questa scissione immagino... si può risolvere? (probabilmente è il problema minore, però.. io ve l'ho segnalato)

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Non l'ho notato.
Comunque, che io sappia, assolutamente NON ha a che fare con la fine del dominio.


Ragazzi, nessuna scissione.
www.altrairlanda.it cessa di essere un sito ricco di testi, foto, racconti, ora è quello che si vede.
Ma le persone rimangono! Lo stesso Moris continua a scrivere sul forum da utente.
E per ora, questo E' ancora il FORUM DI ALTRAIRLANDA, solo che ci manca una homepage.

Nemmeno io voglio scegliere tra altrairlanda e il forum, ma perchè credo non si debba scegliere.
Se il forum dovrà andare avanti per conto suo è perchè altrairlanda non esisterà più, non perchè c'è stata una scissione. Questo è quello che io, anche da utente, ho capito.


Se ci saranno ulteriori sviluppi, sarà compito di chi è informato di tenere aggiornati tutti.

I meeting? I meeting vengono organizzati sul forum. I meeting sono incontri di una comunità viva, di persone che interagiscono tra loro; e questa parte viva e attiva è sempre stata il forum.
Quindi, Cla', se vuoi organizzare un meeting a pane, salame, ciauscolo, piadina, focaccia, pesto e sugo di mare non penso che rimarrai da solo

NOTA DI CORREZIONE AL MIO PRECEDENTE MESSAGGIO:
ho usato la parola scissione solo perchè è la prima che mi è venuta in mente....!

cmq.. delle foto l'ho notato prima quindi immaginavo fosse un problema dovuto a questo "scompiglio".. boh!

vabè... peace

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Scritto da: Delbchaime 27/11/2006 20.39
NOTA DI CORREZIONE AL MIO PRECEDENTE MESSAGGIO:
ho usato la parola scissione solo perchè è la prima che mi è venuta in mente....!

cmq.. delle foto l'ho notato prima quindi immaginavo fosse un problema dovuto a questo "scompiglio".. boh!

vabè... peace

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Ho risolto.
Per le immagini è un problema di ImageShack, dove era stata caricata la foto.
I problemi di AI di questo momento non c'entrano assolutamente nulla

[Modificato da nadiaidi 28/11/2006 10.02]

ah... :

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Scritto da: Shackelm 27/11/2006 21.06
ah... :

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Niente poesia?

Sulla homepage di altrairlanda.it trovate un link che vi reindirizza velocemente sul forum, il quale continua ad essere vivo e vivace. Su questo forum io scrivo ancora per esclusivo diletto personale (e intervenire in questa discussione per me non lo è affatto, ma era giusto farlo)

Non sto lavorando ad un sito e ad un forum alternativi, non mi interessano, ho altri interessi trascurati cui dedicare energie.

Nè mi importa granchè di fare la figura del cattivone o del bimbo che ha deciso che non si gioca più (e si porta via il pallone) : il lunghissimo tempo e le molteplici energie che ho dedicato a questo progetto, per farlo nascere, crescere e promuovere è la testimonianza migliore sul fatto che il mio non può essere un capriccio improvviso...

Dopo lunghe discussioni all'interno dello Staff (da cui ho poi dato le dimissioni) avevo preannunciato che, a partire dal 2007, avrei lasciato la pagina bianca del sito con un link al forum, ritenendo che non ci fossero più le ragioni per mantenere uno spazio web grande e ancora molto popolare ma non aggiornato, con alle spalle un glorioso passato e davanti un fumoso futuro fatto di tensioni e incomprensioni tra molti di coloro che hanno lavorato per farlo diventare così importante ed imitato. Giusta o sbagliata che fosse la mia opinione e conseguente decisione, ho ritenuto non giustificabile trasferire la titolarità del domain ad altre persone, in questa situazione di forti contrasti e mancanza di chiarezza. Come al solito, mi prendo la responsabilità delle mie azioni.

I webmaster hanno quindi deciso di togliere dalla rete i file da loro graficamente realizzati, prima della scadenza che avevo comunicato, scelta legittima che non commento.

Non intendo aggiungere altro, non voglio assolutamente partecipare a discussioni estenuanti e insopportabili che sfociano immancabilmente nel personale : voglio finalmente fare il forumista saltuario e senza impegni, che non deve dare troppe spiegazioni o essere diplomatico anche con chi ti tratta solo come un ufficio informazioni.



Le importanti amicizie che sono nate grazie queste pagine, non hanno bisogno di un sito per essere mantenute vive... e poi il forum e le iniziative ad esso legate contunuano la loro strada.
Qualcuno ha voglia di fare, di scrivere e di ricostruire qualcosa da affianare al forum, mantendo lo spirito orginario (e originale) di AltraIrlanda, magari inventando qualcosa di nuovo ?
Prego, si accomodi... ben lieto di aggiungere un altro link sulla homepage, da affiancare a quello del forum.

Grazie Moris.. ho apprezzato molto il tuo post.. se non altro comincio a capire quello che è successo/sta succedendo...! .. e sinceramente spero che si possano risolvere tutte le controversie per poter avere un nuovo sito affiancato al forum..

[Modificato da Delbchaime 27/11/2006 21.39]

Io vi capisco completamente ma.... al posto della pagina bianca almeno una bella foto ci starebbe bene!!! o no??

Intanto dico sinceramente grazie a tutti per gli apprezzamenti e per le parole scritte nelle vostre risposte che dimostrano l'attenzione e "l'affetto" verso AI.

Ovviamente siamo i webmaster - nonché amministratori del forum - che hanno deciso in piena autonomia di eliminare i file creati in molte settimane di lavoro.

La scadenza, legittimamente stabilita in autonomia da Moris in quanto proprietario del dominio altrairlanda.it, era gennaio 2007 ma sono mesi che non riusciamo a chiarire i dubbi interni allo staff quindi abbiamo pensato di ridurre bruscamente l'agonia del sito per cercare di dare una scossa all'ambiente.

La situazione è arrivata a questo punto, non stiamo a sindacare su colpe o quant'altro, ma tant'è. Dobbiamo decidere come ripartire, quali e quante energie mettere in campo, definire meglio questo progetto che ultimamente si è un po' afflosciato.

Il forum resta - per ora - l'unica vetrina del progetto ma speriamo di tornare in pista più utili che mai.

Jay & Ren

Il giocattolo si è rotto e adesso è evidente per tutti...Il forum può andare sicuramente avanti per inerzia ad essere consultato per le decine di topic estremamente utili, ma sicuramente ci sarà un calo di accessi fisiologico...Ora secondo me questo è il momento giusto per lo Staff rimasto di fare quel bagno di umilté che si richiedeva a gran voce qualche mese fa e rimettersi tutti in discussione..L'alternativa è andare avanti ad oltranza a difendere il piccolo fortino rimasto,ma per quanto ancora?

cosa resteràààààà

di quest'altrirlandaaaaaaaa

raf

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Scritto da: Piquetero 28/11/2006 3.25
Il giocattolo si è rotto e adesso è evidente per tutti...Il forum può andare sicuramente avanti per inerzia ad essere consultato per le decine di topic estremamente utili, ma sicuramente ci sarà un calo di accessi fisiologico...Ora secondo me questo è il momento giusto per lo Staff rimasto di fare quel bagno di umilté che si richiedeva a gran voce qualche mese fa e rimettersi tutti in discussione..L'alternativa è andare avanti ad oltranza a difendere il piccolo fortino rimasto,ma per quanto ancora?

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.....giocattolo?....



Piquetero, hai idea delle energie che sono state spese nel progetto AltraIrlanda nel corso degli anni? Hai idea di quante volte ci siamo rimessi tutti in discussione (processo che continua mentre sto scrivendo queste parole)? Hai idea di quante altre belle cose avrei potuto fare o scrivere nel tempo impiegato ad investire queste energie nel progetto AI?

Evidentemente no.

Senza rancore, umilmente tua

:

ma i sali di umiltè ci sono? e li trovo in erboristeria?

no perchè io sono allergica ad un sacco di prodotti....

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Scritto da: Piquetero 28/11/2006 3.25
Ora secondo me questo è il momento giusto per lo Staff rimasto di fare quel bagno di umilté che si richiedeva a gran voce qualche mese fa e rimettersi tutti in discussione..

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Scritto da: Piquetero 28/11/2006 3.25
Ora secondo me questo è il momento giusto per lo Staff rimasto di fare quel bagno di umilté che si richiedeva a gran voce qualche mese fa

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sottoscrivo il piquetero, ma mi dispiace comunque e spero che tutta la banca informazioni venga in qualche modo salvaguardata.

per le prossime elezioni occorre presentare presso la prefettura di Zinnate sul Mento un lista di 8.000.000 di firme autenticate, per concorrere con la propria lista.
Mi dispiace per gli altri mah... la lista "Uniti per la potta" è già stata depositata.
Ora vi ciucciate i diti...

Oh...si fà per ruzzare...

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Scritto da: Corcaigh 28/11/2006 9.24



.....giocattolo?....



Piquetero, hai idea delle energie che sono state spese nel progetto AltraIrlanda nel corso degli anni?

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chiamatelo giocattolo, chiamatelo progetto, chiamatelo come vi pare insomma... quello scritto da piquetro, che piaccia o no, è un dato di fatto.

mi spiace per tutto questo casino, sono d'accordo con chi dice che ora la cosa più importente è non perdere quella montagna di dati che vi si erano accumulati, che seppure non aggiornati avevano un loro perchè.

come diceva lo zio dell'uomo ragno: da grandi poteri deriavano grandi responsabilità (che persona saggia lo zio dell'uomo ragno!) bella frase, non so cosa c'entri, ma gran bella frase...ah! ecco, era una specie di messaggio a moris, che può avere tutti i buoni motivi di questo mondo, ma mollare tutto cosi crea un grosso danno a tanti che facevano, e che contavano di fare ancora affidamento ad altrairlanda (il sito).

ci sarà qualcuno di tua fiducia disposto a rilevare sto maledetto dominio, moris!? beh io l'ho buttata lì sapendo poco nulla e della situazione, e delle idee e dei tuoi pensieri moris, ma dispiace proprio vedere quella pagina spoglia e triste... si prova quindi un po' di tutto, non te la prendere se si parla non sapendo come stanno le cose (cosa che a me mi fa spesso e volentiri prendere potenti incazzature), ma è come se ce la sentissimo un po' anche nostra altrairlanda, ragion per cui si parla più col cuore che col cervello
(scottish tra un po' divento quasi più sdolcinato di te, mi basterebbe una carta velina rosa al posto di un monitor!)

Grazie Moris per il chiarimento (non mi aspettavo di meno), e grazie anche agli altri, le idee sono adesso più chiare.
E' un fatto non piacevole ma è successo, ciascuno ha giustamente fatto le sue scelte in accordo, ritengo, con le sue valutazioni e la sua coscienza.
Non va neanche messo in discussione che gestire Altrairlanda sia costato tempo e sacrifici personali a chi lo ha fatto, proprio per le scelte che stavano alla base della sua creazione e per la volontà di mantenere queste scelte, che caratterizzavano e facevono di Altrairlanda una cosa unica e che erano la maggiore attrazione per i tanti che lo hanno visitato ed utilizzato.

Permetteteci cmq di avere un groppo in gola.

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Scritto da: clyve.50 28/11/2006 12.30

Permetteteci cmq di avere un groppo in gola.

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Senz'altro Clyve.
Non sei l'unico

Comunque, mi fa piacere leggere tutte queste testimonianze di "affetto" e critica di chi ci tiene.
Su su che raccogliamo i cocci

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Scritto da: =moris= 27/11/2006 21.10

Sulla homepage di altrairlanda.it trovate un link che vi reindirizza velocemente sul forum, il quale continua ad essere vivo e vivace. Su questo forum io scrivo ancora per esclusivo diletto personale (e intervenire in questa discussione per me non lo è affatto, ma era giusto farlo)

Non sto lavorando ad un sito e ad un forum alternativi, non mi interessano, ho altri interessi trascurati cui dedicare energie.

Nè mi importa granchè di fare la figura del cattivone o del bimbo che ha deciso che non si gioca più (e si porta via il pallone) : il lunghissimo tempo e le molteplici energie che ho dedicato a questo progetto, per farlo nascere, crescere e promuovere è la testimonianza migliore sul fatto che il mio non può essere un capriccio improvviso...

Dopo lunghe discussioni all'interno dello Staff (da cui ho poi dato le dimissioni) avevo preannunciato che, a partire dal 2007, avrei lasciato la pagina bianca del sito con un link al forum, ritenendo che non ci fossero più le ragioni per mantenere uno spazio web grande e ancora molto popolare ma non aggiornato, con alle spalle un glorioso passato e davanti un fumoso futuro fatto di tensioni e incomprensioni tra molti di coloro che hanno lavorato per farlo diventare così importante ed imitato. Giusta o sbagliata che fosse la mia opinione e conseguente decisione, ho ritenuto non giustificabile trasferire la titolarità del domain ad altre persone, in questa situazione di forti contrasti e mancanza di chiarezza. Come al solito, mi prendo la responsabilità delle mie azioni.

I webmaster hanno quindi deciso di togliere dalla rete i file da loro graficamente realizzati, prima della scadenza che avevo comunicato, scelta legittima che non commento.

Non intendo aggiungere altro, non voglio assolutamente partecipare a discussioni estenuanti e insopportabili che sfociano immancabilmente nel personale : voglio finalmente fare il forumista saltuario e senza impegni, che non deve dare troppe spiegazioni o essere diplomatico anche con chi ti tratta solo come un ufficio informazioni.



Le importanti amicizie che sono nate grazie queste pagine, non hanno bisogno di un sito per essere mantenute vive... e poi il forum e le iniziative ad esso legate contunuano la loro strada.
Qualcuno ha voglia di fare, di scrivere e di ricostruire qualcosa da affianare al forum, mantendo lo spirito orginario (e originale) di AltraIrlanda, magari inventando qualcosa di nuovo ?
Prego, si accomodi... ben lieto di aggiungere un altro link sulla homepage, da affiancare a quello del forum.

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Non vuoi aprire un nuovo forum. Mi dici allora che te ne fai del dominio?

Vuoi fare l'utente saltuario, bene, benissimo, ma a che ti serve tenerti il dominio?

Cedilo a noi che ci rimettiamo su la Homepage che Jay e Ren hanno creato.

I testi, se proprio vuoi riprendili.

ed ora una meravigliosa metafora che farà tutti contenti relativamente alla proprietà del domninio. Giusto perché, come al solito, Gior77 ragiona per monoblocchi.

- 1° atto -
C'è uno che compra un campo per coltivare patate
Da solo non può coltivarlo
Invita altra gente che gli dà una mano
Lui coltiva e amministra
I frutti della produzione vengono goduti da tutti

- 2° atto -
dopo un po l'amministratore si stanca e dice "voglio fare solo il bracciante"
bene, gli dicono gli altri, ed eleggono OLIGARCHICAMENTE un nuovo amministratore (si notino a questo proposito le somiglianze con il vaticano...)
tutti continuano a lavorare, anche perché è chiaro che oramai si è diventati una comunità.

- 3° atto -
il bracciante-exadmin e il nuovo admin litigano.
al bracciante-exadmin non va bene come viene coltivato il campo.
a questo punto dice "oh, fuori dal MIO campo, voglio tenerlo tutto per me, anche se non lo coltiverò più a patate".

ora:
- se Moris è il proprietario di Altrairlanda, allora fanculo. Abbimo contribuito inconsapevolmente ad una sua proprietà, alla faccia del paventato comunismo/egalitarismo che spesso abbiamo respirato qui dentro.

- Moris però, in effetti, è il proprietario legale di altrairlanda. Tuttavia c'è una proprietà sovralegale, effettiva, che è della comunità che ha sviluppato il progetto.
Ripeto: Moris, per rispetto nei confronti delle tante persone che "ci hanno creduto", per cortesia, lasciaci il dominio.

- Quando Moris si è dimesso da Admin, ha scisso allora due figure che prima stavano assieme nella sua persona: il gestore e il proprietario. Potevate essere un pò più chiari allora... si è sempre parlato di associazione e di amministratore. Mai di proprietà.

con questo non attacco sul piano personale Moris, a cui sinceramente voglio bene, e che ho sempre riconosciuto come l'unico qui dentro capace di cogliere la mia personalità confusa ed apprezzarla nella dovuta maniera. Dunque, non prendertela. Piuttosto prendi un pò di tempo, ragionaci su, chiamami se vuoi e poi fa come ti dico io ;)

Sempre in tema di opinioni personali, voglio ribadire che Moris era (e potrebbe continuare ad essere) un ottimo ADMIN e che, spero ne conveniate, se ritornasse in carica non esigerei da lui l'impegno profuso nei primi anni di attività, ma mi accontenterei anche di qualche comparsata delle sue.

Al tempo stesso Jay e Ren hanno dato al sito una veste grafica ed una visibilità eccezionale. Sanno fare il loro lavoro meglio di altri e pertanto li inviterei, sempre che fossero d'accordo, a continuare questo lavoro.

con questo concludo.
non sono solito farlo ma: PER FAVORE, non buttiamo tutto a patrasso solo perché ogni tanto capita che anche persone eccezionali - e lo dico davvero - come Moris e Ren cozzino l'uno contro l'altro.

spero che la mia richiesta venga accolta
Andrea

Io sono la sua gnugna

[Modificato da Earendil78 28/11/2006 13.22]