La versione Irish di Berlusca: BERTIE AHERN

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Shamrock80
00giovedì 25 maggio 2006 18:21
Parliamo di BERTIE AHERN,il Taoiseach Irlandese (ovvero il Primo Ministro- consultate la sua biografia o CV sul sito ufficiale:
www.taoiseach.gov.ie/index.asp?locID=189&docID=-1 )

Avete mai visto il suo ufficio?St. Luke's, 161 Lower Drumcondra Road, Dublin 9 (non so dentro,ma da fuori e' talmente semplice e normale...non riesco ad immaginare proprio il nostro SILVIO con un ufficietto cosi,nel mezzo di Arcore!)

Bertie sembra pero' avere qualcos'altro in comune col nostro Berlusca,a parte il ruolo: la vanita'!

Leggete questo articolo di oggi:

Bertie si e' difeso ieri davanti alle telecamere del Dail,accusato di spendere troppo per il suo make-up!
Il Taoiseach infatti spende 480€ a settimana per il trucco per prepararsi ad essere di fronte alle telecamere e al pubblico.
Questa sua vanita' gli ha guadagnato il soprannome di "QUEEN OF DRUMCONDRA" [SM=g27828] [SM=g27828] (quanto mi piacciono i nickname irlandesi)

Ahern si e' difeso dicendo che tutti i Taoiseach prima di lui hanno sempre usato il trucco per le riprese nel Dail fin dal 1990.Ha quindi dichiarato che lui segue solo le stesse preparazioni che sono standard per chi partecipa a programmi televisivi.

Ma l'accusatore,il deputato della Green Party,TD John Gormley,gli ha chiesto cosa ritiene che Eamon De Valera penserebbe di lui,sapendo che spende piu soldi in make up di tutte le donne del Governo?
e (la parte migliore) Gormley ha aggiunto:

SHOULD WE CALL YOU THE L'OREAL TAOISEACH
"BECAUSE YOU'RE WORTH IT" [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=x145445]

Bertie si e' difeso nuovamente,dicendo che ci sono due persone che lavorano per il suo make up,e non vorrebbe che fossero licenziate,solo per soddisfare Gormley!

[SM=x145448]
picchioirish
00giovedì 25 maggio 2006 20:28
ma state parlando di lui? [SM=g27828]
plaintive reverie
00venerdì 9 giugno 2006 18:24
ma lo paragonerei a berlusconi anche per altre ragioni.
ad esempio entrambi sono bravissimi a praticare l'anilinctus a georgie bush
Corcaigh
00venerdì 9 giugno 2006 19:26
Luca sei disgustoso [SM=x145462] Il solo pensiero mi rivolta....
[SM=g27828]
plaintive reverie
00venerdì 9 giugno 2006 19:44
pensa al cerone che resta attaccato al sedere
[SM=g27828]
Corcaigh
00venerdì 9 giugno 2006 20:38
jay.ren
00venerdì 9 giugno 2006 20:40
Ognuno ha il presidente che si merita [SM=x145445]

R
Corcaigh
00venerdì 9 giugno 2006 20:46
Affermazione pericolosa fatta da uno che vive in italia... [SM=g27820]:

[SM=x145467]
=Donegal=
00domenica 11 giugno 2006 12:50
Re:

Scritto da: Corcaigh 09/06/2006 20.46
Affermazione pericolosa fatta da uno che vive in italia... [SM=g27820]:

[SM=x145467]



Mica tanto... anche io sono uno di quelli che ritiene il nano e tutti i burattini (prevalentemente di dx ma anche qualcuno a sx) almeno in parte figli della mentalità di un popolo...
Shamrock80
00giovedì 28 settembre 2006 17:54
Bertie dinuovo nei guai...
In questi giorni non si sente parlare d'altro...
Bertie Ahern e' nei guai,dinuovo per colpa del suo matrimonio!

Nel 1993,dodici amici del Taoiseach gli hanno prestato ben 39.000£ (circa 50.000€) per aiutarlo nel coprire i costi della sua separazione dalla ex moglie Miriam Kelly,che aveva preteso oltre al suo mantenimento e "liquidazione",anche 20.000£ che venissero destinati ai figli per la loro educazione

Bertie ai tempi era Ministro delle Finanze,ma di finanze non ne aveva molte,e cosi per evitare guai e debiti,aveva accettato tutti questi prestiti.

Tuttora,i soldi non sono stati restituiti,anche se Bertie,nei guai e super criticato per averli accettati,ha giurato di averci provato,ma i suoi amici non hanno voluto indietro i soldi,e lui assicura di non aver elargito "favori" in cambio

Notare,il suo stipendio di allora era 75.000€!
e oggi,con i suoi modesti 260.000€ all anno,Bertie dice che gli spiace di aver offeso l'opinione pubblica,ma non pensava che fosse una gran cifra,e sostiene di non aver fatto nulla di male!

nightolo
00venerdì 29 settembre 2006 00:39
ma qual e' il problema? i soldi se li e' fatti prestare dai suoi amici per pagare le spese a sua moglie. Ergo, cazzi suoi. Io non vedo perche' hanno montato un caso nazionale. Va bene sapere da dove vengono i soldi e per cosa vengono usati, ma da qui a fare cadere il governo, quando non c'e' nessuna evidenza di reato, ce ne passa
gior77
00venerdì 29 settembre 2006 07:58
Re:

Scritto da: nightolo 29/09/2006 0.39
ma qual e' il problema? i soldi se li e' fatti prestare dai suoi amici per pagare le spese a sua moglie. Ergo, cazzi suoi. Io non vedo perche' hanno montato un caso nazionale. Va bene sapere da dove vengono i soldi e per cosa vengono usati, ma da qui a fare cadere il governo, quando non c'e' nessuna evidenza di reato, ce ne passa



perchè, la lewinsky che faceva un pompino a clinton era un reato?

in politica ci si attacca a tutto pur di rovinare la reputazione di qualcuno.
Lil'Bee
00venerdì 29 settembre 2006 09:46
Io non riesco a fare a meno di sorridere per questo caso nazionale che e' nato...quando ho chiesto ad un amico irlandese perche' tutti si sono scandalizzati tanto per questa cosa lui mi ha risposto con un altra domanda:perche tu non ti scandalizzi per questa cosa...
allora ho iniziato a raccontargli alcuni aneddoti del nostro caro silvio,tipo che gira con regista personale e make up artist...dopo una pausa di silenzio siamo usciti a farci una pinta...
Corcaigh
00venerdì 29 settembre 2006 10:36
The end of the affair?

By Harry McGee, Political Editor

THE Progressive Democrats last night warned that they will walk out of Government if Taoiseach Bertie Ahern fails to satisfactorily explain the €10,000 payment he received in Manchester in 1994 next Tuesday.

In a day of extraordinary drama, Mr Ahern was last night in the throes of his worst crisis since becoming Taoiseach nine years ago.

For the first time, his future as Taoiseach was put in clear jeopardy after his comments yesterday on the circumstances of the payment patently failed to satisfy Tánaiste Michael McDowell.

Yesterday afternoon, Mr McDowell said that an interview Mr Ahern gave to reporters in Cavan yesterday had raised “significant matters of concern”.

And crucially, he signalled that the Coalition might not survive if Mr Ahern fails to give a comprehensive explanation of the payment in the Dáil, when the issue is debated next Tuesday.

“Public confidence and the sustainability of the Government requires that these issues be addressed in the time frame that the system within Dáil Éireann allows for,” he said, in a decisive reference to doubts over the tenability of the coalition.

Mr McDowell said Mr Ahern needed to identify:

* Who the donors were, if that can be done?

* What the nature of the event was?

* What the funds were intended for?

* What they were used for?

* Were they a gift, a loan, a political donation or a personal donation?

In his statement the previous night, the Tánaiste had not referred to the Manchester payment, and said that that was a deliberate decision, because not enough facts about it were known. Increasing pressure from the PDs for more information began with deputy leader Liz O’Donnell on RTÉ yesterday morning, but reached crisis point after the intervention by the Tánaiste in late afternoon.

The Government was thrown into crisis following an interview Mr Ahern gave in Cavan about the speaking engagement, involving Irish business people from Manchester and a group from Dublin, including Senator Tony Kett. He defended the payment on the basis that he paid for his own costs, attended in a private capacity, not as a minister, and did not use an official trip. Government sources last night insisted that ministerial guidelines were not breached.

He said that, pre-1999, a payment received abroad of this type and sum, £8,000, was not liable for Irish tax. Neither did he need to declare the sum. He admitted that under the ethics legislation that came into being a year later, he would have had to declare the sum.

But Mr McDowell said the primary issue was not the tax status of the money but “its status in terms of standards and whether it can be defended”.

One of the main difficulties the Taoiseach faces is that he may not be able to identify them.

Mr McDowell said: “The identity of the donors in relation to a significant sum of money is in itself a significant issue.”

A statement issued on behalf of Mr Ahern last night said: “He has no problem answering further questions when the Dáil reconvenes on Tuesday. He will continue to make available all information he has on the matter.”

With the survival of Government now hanging on his performance on Tuesday, the opposition expressed condemnation of the Taoiseach’s acceptance of the payment.

Fine Gael leader Enda Kenny suggested his position could be untenable.

“If I was in receipt of that payment, I would be gone (as party leader) because the Fine Gael party would not stand for it,” he said.

Labour leader Pat Rabbitte said a cloud now hung over the Taoiseach. “The first question was what was he doing in Manchester as Minister for Finance. He is telling us now that he can consider himself as a private citizen. We do not know who the donors were. It’s a breach of the ministerial code.”

Green Party leader Trevor Sargent said the Taoiseach was now on “his last legs”.

“His actions have brought his office into disrepute.”

Privately, a number of FF TDs said last night that this controversy has badly damaged the Taoiseach and could put question marks over his leadership, even if he survives the crisis.

© Irish Examiner, 2006

______________________________________________

Vorrei farvi notare la differenza tra le due democrazie, quella Italiana e quella Irlandese. In Italia, i primi ministri si fregano milioni su milioni di euro e rimangono in carica indisturbati. In Irlanda, bertie sta rischiando la testa per 10.000 euro.

Evabbé [SM=g27829]
Shamrock80
00venerdì 29 settembre 2006 14:12
ultimatum!
Bertie ha fino a Martedi per sistemare le cose,e tenersi il suo posto di lavoro....

5 giorni di ultimatum,e tutto sto casino per dei prestiti che poteva benissimo ritornare...
soprattutto non capisco,ha due figlie miliardarie,una scrittrice Cecilia,e l'altra sposata con Nicky dei Westlife...

Non poteva evitarsi tutto questo,pagando i suoi debiti,con quel mega stipendio che si ritrova??Mah...



le signore Ahern al completo
Earendil78
00domenica 1 ottobre 2006 17:32
..e tutti vissero felici e contenti...
Il Tiscioc ri-paga con gli interessi [SM=g27828]

Taoiseach repays controversial loans

Taoiseach Bertie Ahern has repaid with interest loans he received from 12 businessmen in the early 1990s, it emerged today. Mr Ahern is understood to have issued cheques totalling over €90,000 - when interest is taken into account - to cover loans he borrowed from associates in 1993 and 1994. The Fianna Fail leader has been under serious political pressure since his public admission last week that he had not - at that time - repaid any of a €50,000 loan given to him while minister of finance.

[Modificato da Earendil78 01/10/2006 17.35]

Juza1973
00domenica 1 ottobre 2006 21:56
Non ci ho capito niente
Non sono ancora entrato nella mentalita' irlandese, ma che vuole dire questo? Se ha commesso un abuso gravissimo accettando quei prestiti cosa vuol dire il fatto che ADESSO li ripaghi? Se non aveva commesso nessun abuso perche' fare tutto questo scandalo per una faccenda patrimoniale privata?

=Donegal=
00mercoledì 4 ottobre 2006 14:05
Link:
www.ireland.com/newspaper/front/2006/1004/1158591353072.html

Government crisis eases after Ahern admits 'error'

The crisis in the Coalition Government over the Taoiseach's acceptance of payments in 1993 and 1994 eased last night following the Progressive Democrats' acceptance of his explanation to the Dáil. Mr Ahern admitted his actions were "an error and a misjudgment", but he consistently refused to bow to Opposition demands to accept that his actions were wrong, writes Mark Hennessy, Political Correspondent.

Following an hour-long meeting, the Progressive Democrats' Parliamentary Party "unanimously" agreed that Mr Ahern "is not unfit to continue in office as Taoiseach".

Despite constant pressure from the Opposition, Mr Ahern said he was unable to identify "with certainty" the businessmen who gave him stg£8,000 in Manchester in September 1994.

"It was not illegal or impermissible to have done what I did but I now regret the choices I made in those difficult and dark times," he told a crowded Dail. "The bewilderment caused to the public about recent revelations has been deeply upsetting for me and others near and dear to me. To them, the Irish people and to this House, I offer my apologies," he said.

His 15-minute speech was applauded by Tánaiste and Progressive Democrats leader Michael McDowell, though other PD TDs, including former tánaiste Mary Harney, did not do so. Fianna Fáil TDs were delighted by Mr Ahern's performance, claiming he had seen off Fine Gael leader Enda Kenny, Labour leader Pat Rabbitte and other Opposition leaders.

Asked if Mr Ahern had been right to accept the Manchester money, Mr McDowell, speaking outside the Dáil, said: "I believe it was not right and I believe it was a serious error of judgment for him to do it. I believe he has apologised to the Irish people for so doing, and I believe that that apology was owing to the Irish people for that error of judgment.

Saying the issue is not finished, Fine Gael and Labour said Mr Ahern had failed to explain how he had saved IR£50,000 during the years when he was separating from his wife. The Fine Gael frontbench will meet this morning to discuss their future actions, including the possibility of putting down a motion of no confidence.

Mr McDowell said he believed Mr Ahern would in time "be able to reconstitute the list of people who were present on that occasion with some degree of accuracy". But on the basis of the information that was available to him he was unwilling to state as facts on the record of Dail Éireann things about which he remained unsure, Mr McDowell said.

Mr Ahern and Mr McDowell met before yesterday's Cabinet meeting, where the two agreed the text of the statement made by the Taoiseach at the opening of yesterday's debate. Tensions among some PDs rose in the hours before the debate because of the decision by Mr McDowell not to brief colleagues before the much-awaited Dáil encounter.

However, Mr McDowell was not criticised by any colleagues when the parliamentary party met later: "What else could we do? We were between a rock and a hard place," one source said. Attacking the Opposition, the PD leader said: "It is childish and babyish to say that we should walk off the pitch while they are unwilling to say that (Mr Ahern) was not unfit to continue. Ethics cuts both ways. Some of the people there today will have a lot of answering to do in a couple of months' time when the second report of the Moriarty tribunal is published," he said.

Fine Gael leader Enda Kenny said Mr Ahern's "self-serving conduct" and Mr McDowell's acceptance of it had shown that they had "lost their moral authority". The party's spokesman on finance Richard Bruton said last night that Mr Ahern and the Government should resign. "You cannot accept such money as a minister . . .That is not an acceptable standard," he told RTÉ's Prime Time.

Meanwhile, the planning tribunal is to deliver its judgment tomorrow on the publication by The Irish Times of information from confidential papers detailing payments to Mr Ahern. The hearing, originally scheduled for today, will take place at 2 pm tomorrow.

[Modificato da =Donegal= 04/10/2006 14.06]

nightolo
00giovedì 5 ottobre 2006 13:21
continuo a dire che e' un caso mediatico.
Qualcuno degli scandalizzati mi sa dire dov'e' il problema?
=Donegal=
00giovedì 5 ottobre 2006 13:27
Re:

Scritto da: nightolo 05/10/2006 13.21
continuo a dire che e' un caso mediatico.
Qualcuno degli scandalizzati mi sa dire dov'e' il problema?



Rispondo a te e a Juza.
Tipica mentalità da paese anglosassone: se sei disonesto nella tua vita privata probabilmente lo sei anche in quella pubblica. Cosa che per un politico è molto grave.

[Modificato da =Donegal= 05/10/2006 13.28]

nightolo
00giovedì 5 ottobre 2006 13:50
dov'e' la disonesta' nella vita privata? se i miei amici mi prestano soldi di loro spontanea volonta' non vedo cosa c'e' di male
Shamrock80
00venerdì 6 ottobre 2006 13:28
Premetto,che a me della storia di Bertie non me ne puo' fregare di meno,e son stufa di sentirla appena accendo la radio.
Detto cio'

Se ascoltate attentamente radio tv e dibattiti,capite subito perche' tanti son scandalizzati,il problema di fondo e': per quale motivo questi 12 businessmen avrebbero REGALATO 50.000€ a Bertie,senza pretendere NULLA in cambio (dato che lui ha provato a ridarglieli,e loro non hanno voluto)???

Credete ancora a Babbo Natale?
Ovvio che se gli hanno dato tutti sti soldi,avranno preso qualcosa in cambio.Nessuno da niente per niente,suvvia.

In piu,stanno venendo fuori cose strane collegate,tipo che alla cena di Manchester c'era uno chauffeur,da cui poi Bertie ha comprato una casa,lui dice che pero'alla cena non c'era,ecc. ecc. Insomma dettagli che npn combaciano.

Alla fine se lui non aveva niente da nascondere,era meglio se quel prestito lo avesse dichiarato.
Raga,alla fine lui e' un personaggio pubblico,se a me prestano 50.000€ non gliene frega niente a nessuno,ma lui e' il Taoiseach,e le sue cose private a volte diventano pubbliche.
SOprattutto quando sono cosi "dodgy"... [SM=g27825]




Corcaigh
00venerdì 6 ottobre 2006 13:52
Una delle cose più divetenti di questa storia: 96FM (la radio più importante di Cork) ha organizzato un concorso con gli ascoltatori: la migliore canzone da dedicare a McDowell (il vice-primo ministro) che ha appena dato l'ultimatum a Bertie. Mentre guidavo stamattina, ho ascoltato una delle canzoni più votate: I will survive [SM=g27828]

www.examiner.ie/irishexaminer/pages/story.aspx-qqqg=ireland-qqqm=ireland-qqqa=ireland-qqqid=15147-qq...
gior77
00venerdì 6 ottobre 2006 23:34
Re:

Scritto da: nightolo 05/10/2006 13.50
dov'e' la disonesta' nella vita privata? se i miei amici mi prestano soldi di loro spontanea volonta' non vedo cosa c'e' di male




dipende, se tu sei primo ministro e i tuoi amici sono industriali molto importanti e ti prestano soldi e tu per ringraziargli gli affidi appalti e lavori per milioni di euro allora qualcosa di male c'è ... o pensi che tutto il mondo sia italia?
nightolo
00sabato 7 ottobre 2006 19:01
Re: Re:

Scritto da: gior77 06/10/2006 23.34



dipende, se tu sei primo ministro e i tuoi amici sono industriali molto importanti e ti prestano soldi e tu per ringraziargli gli affidi appalti e lavori per milioni di euro allora qualcosa di male c'è ... o pensi che tutto il mondo sia italia?



quello sarebbe un reato, ma ancora non e' venuto fuori niente di tutto questo. O sbaglio?
gior77
00domenica 8 ottobre 2006 21:24
Re: Re: Re:

Scritto da: nightolo 07/10/2006 19.01


quello sarebbe un reato, ma ancora non e' venuto fuori niente di tutto questo. O sbaglio?



in politica i sospetti fondati sono un ottimo motivo per costringere qualcuno a dare le dimissioni.

questo a parte l'italia, ovviamente.
nightolo
00lunedì 9 ottobre 2006 12:01
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: gior77 08/10/2006 21.24


in politica i sospetti fondati sono un ottimo motivo per costringere qualcuno a dare le dimissioni.

questo a parte l'italia, ovviamente.



E a parte il resto d'Europa, dato che in nessuno stato di diritto i politici si dimettono sulla base di 'sospetti'. Non c'e' alcun processo contro Ahern anche perche' nessun fatto di quelli che tu ipotizzi e per cui mi hai detto 'non crederai che funziona ovunque come in Italia' o qualcosa del genere e' stato mai azzardato da nessuna corte irlandese. Ne' i giornali parlano di appalti truccati. Tu sei uno dei pochi osservatori internazionali che ne parla, ti consiglio di fare avere al piu' presto il tuo punto di vista alle redazioni dei giornali irlandesi.

Andiamo avanti, in Francia Chirac e' stato accusato di corruzione quando faceva il sindaco, non si e' dimesso ed e' diventato presidente della repubblica, Aznar ha avuto altri scandali tirati fuori riguardo la guerra in Iraq, e ha finito il suo mandato. Quando c'era al governo Prodi (1996 etc) venivano tirate fuori inchieste tipo Telecom Serbia e non si e' dimesso (dato che non ci si dimette sulla base di sospetti). All'epoca di Berlusconi Repubblica si inventava inchieste (tipo quella sul Nigergate) per screditare il governo e per fortuna nessuno ha dato peso a queste cazzate.

Casomai possiamo dire che sarebbe un obbligo morale (in alcuni paesi anche legale) dimettersi quando c'e' un procedimento legale in corso (vedi processo, anche di primo grado). Ti risulta che ci sia un procedimento legale contro Ahern?

Ma si sa, in politica i sospetti sono un buon motivo per far fuori una persona, l'ultima volta che ho sentito questa frase forse era in Francia nel 1792 =)
gior77
00lunedì 9 ottobre 2006 13:21
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: nightolo 09/10/2006 12.01

E a parte il resto d'Europa, dato che in nessuno stato di diritto i politici si dimettono sulla base di 'sospetti'. Non c'e' alcun processo contro Ahern anche perche' nessun fatto di quelli che tu ipotizzi e per cui mi hai detto 'non crederai che funziona ovunque come in Italia' o qualcosa del genere e' stato mai azzardato da nessuna corte irlandese. Ne' i giornali parlano di appalti truccati. Tu sei uno dei pochi osservatori internazionali che ne parla, ti consiglio di fare avere al piu' presto il tuo punto di vista alle redazioni dei giornali irlandesi.

Andiamo avanti, in Francia Chirac e' stato accusato di corruzione quando faceva il sindaco, non si e' dimesso ed e' diventato presidente della repubblica, Aznar ha avuto altri scandali tirati fuori riguardo la guerra in Iraq, e ha finito il suo mandato. Quando c'era al governo Prodi (1996 etc) venivano tirate fuori inchieste tipo Telecom Serbia e non si e' dimesso (dato che non ci si dimette sulla base di sospetti). All'epoca di Berlusconi Repubblica si inventava inchieste (tipo quella sul Nigergate) per screditare il governo e per fortuna nessuno ha dato peso a queste cazzate.

Casomai possiamo dire che sarebbe un obbligo morale (in alcuni paesi anche legale) dimettersi quando c'e' un procedimento legale in corso (vedi processo, anche di primo grado). Ti risulta che ci sia un procedimento legale contro Ahern?

Ma si sa, in politica i sospetti sono un buon motivo per far fuori una persona, l'ultima volta che ho sentito questa frase forse era in Francia nel 1792 =)



bravo nightolo. continua a capire quello che vuoi e a scrivere quello che vuoi accusandoci poi di non capirti.

ho scritto che si deve dimettere? ho scritto che la persona è da far fuori?

no.

io ho parlato di sospetti e che un sospetto di corruzione può essere un buon motivo per chiedere le dimissioni. ovviamante le dimissioni le richiedono i suoi avversari, o i suoi alleati che aspirano al suo ruolo. non io. che tra l'altro della politica irlandese non me ne può fregare di meno.
e ovviamente lei è libera di non dimettersi proprio perchè non ci sono le prove di reati e non ci sono procedimenti a suo carico. se poi verranno fuori prove concrete, allora non saranno solo i suoi avversari a chiederne le dimissioni, ma anche i suoi stessi sostenitori mi auguro. proprio per questo ho detto "a parte l'italia". in italia i politici corrotti vengono premiati dal proprio stesso partito. magari è così anche all'estero, ma non so perchè non conosco la situazione politica dei paesi esteri. però in irlanda è stato il vicepremier a chiederne le dimissioni. da noi ti vedi fassino che chiede le dimissioni di prodi?

tutti i casi che tu hai citato hanno portato a richieste di dimissioni da parte dell'opposizione, tutti quanti, e sono stati utilizzati per screditare l'avversario. che poi le dimissioni non ci siano state può essere per svariati motivi, tra i quali anche l'inconsistenza delle prove a carico.
nightolo
00lunedì 9 ottobre 2006 14:13
e' un Lui cmq
certo che sti nomi irlandesi fanno confondere =)
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