Ingegneri Italiani in Irlanda

Salve Raga!!!!

Sono nuovo del forum, ma da un pochino penso di trasferirmi definitivamente in Irlanda.
Sono un Ing. MEccanico di 29 anni, voglio rispondere per dare chiarezza in merito al valore della nostra laurea.
I dati che sto per dare sono ufficiale e provengono dalla convenzione ONU, UNESCO, la laurea di Ingegneria di 5 Anni con discussione della tesi e una specializzazone ( sarebbe l'indirizzo che noi scegliamo) equivale come livello internazionale : ISCED Level 5A che corrisponde al Master's Degree nel caso di mancanza della tesi si scende a livello 4A che è la laurea Bachelor's Degree, sopra di esso c'è soo il 6 che è il PHD.
Se volete maggiori info andate nel sito della comunità europea.
Il secondo problema è quelo relativo al discorso della abilitazione professionale,visto che ho già lavorato nel settore produttivo e manifatturiero italiano vi posso dire la seguente:
Per svolgere l'attività di impiegato in tutto il territori europeo non è richiesta l'abilitazione, perchè è il datore di lavoro, il Boss della organizzazione che si assume la responsabilità, anche se voi siete i responsabili della sicurezza, qualità o della progettazione, risponde sempre il delegato amministrativo, basta ricordarsi i concetti di organigramma ed un minimo di economia aziendale. Se voi volete lavorare come consulenti per uffici pubblici o privati dovete avere l'abilitazione che risulta essere un professional's degree molti mie colleghi straneri hanno preso in italia l'abilitazione per poi sfruttarla nel loro paese.
Ma la firma su progetti o perizie viene fatta unicamente nel settore civile, industriale ed impiantistico, quindi se lavorate in uno studio tecnico irlandese progettare strutture, sicuramente l'abilitazione e l'iscrizione all'ordine ha la sua importanza almeno dal punto di vista formale, naturalmente ogni stato nazionale può a sua discrezione richiedere di sostenere l'esame tramite il proprio ordine degli ingegneri per poter esercitare nel loro territorio, quindi se volete aprirvi la partita IVA ( il V.A.T number) e lavorare in proprio potete farlo previo atto di ratifica della repubblica irlandese.
I settori di punta, almeno per quanto riguarda figure professionali di elevato livello culturale, come noi, non ditemi esaltato, ovviamente scherzo, sono:Servizi ( se avete un master o esperienze lavorativa nel settore AUDIT(Quality, Health & Safety, Environment) i vostri 50.000 euro annui non scappano,CAD Designer ( sopratutto:AUTOCAD, SOLID WORKS, SOLID EDGE, PRO E CATIA, Progettazone e produzione meccanico, industriale, chimico, Information technology e relativi servizi.
Naturalmente io compreso, dobbiamo avere una preparazione linguistica ottima per comunicare il nostro pensiero, altrimenti so ca.........i amari per tutti.
Spero di incontrarvi tutti a Dublino a bere una pinta, dove penso di trasferirmi appena finito il mio traineeship del MASTER EMAS ( environmental management and audit scheme) la cosidetta ISO 14001/19011 internazionale.
CIAO

Ciao a tutti, mi è stato proposto un dottorato in Irlanda in biomeccanica da svolgere tra il trinity college e la DCU(dublin city university). E' un dottorato finanziato da un'azienda privata, la medtronic.
Lo stipendio propostomi è basso, 14000 euro(esentasse) all'anno.
Secondo voi dovrei accettare, potrebbe essere una buona opportunità?
Quancuno di voi sta facendo il phd in irlanda?
Sapete se lo stipendio di un dottorato è coperto da pensione?
Fatemi sapere
Grazie
Ciao
Alberto

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Scritto da: betto29 28/08/2005 22.41
Salve Raga!!!!

Sono nuovo del forum, ma da un pochino penso di trasferirmi definitivamente in Irlanda.
Sono un Ing. MEccanico di 29 anni, voglio rispondere per dare chiarezza in merito al valore della nostra laurea.
I dati che sto per dare sono ufficiale e provengono dalla convenzione ONU, UNESCO, la laurea di Ingegneria di 5 Anni con discussione della tesi e una specializzazone ( sarebbe l'indirizzo che noi scegliamo) equivale come livello internazionale : ISCED Level 5A che corrisponde al Master's Degree nel caso di mancanza della tesi si scende a livello 4A che è la laurea Bachelor's Degree, sopra di esso c'è soo il 6 che è il PHD.
Se volete maggiori info andate nel sito della comunità europea.
Il secondo problema è quelo relativo al discorso della abilitazione professionale,visto che ho già lavorato nel settore produttivo e manifatturiero italiano vi posso dire la seguente:
Per svolgere l'attività di impiegato in tutto il territori europeo non è richiesta l'abilitazione, perchè è il datore di lavoro, il Boss della organizzazione che si assume la responsabilità, anche se voi siete i responsabili della sicurezza, qualità o della progettazione, risponde sempre il delegato amministrativo, basta ricordarsi i concetti di organigramma ed un minimo di economia aziendale. Se voi volete lavorare come consulenti per uffici pubblici o privati dovete avere l'abilitazione che risulta essere un professional's degree molti mie colleghi straneri hanno preso in italia l'abilitazione per poi sfruttarla nel loro paese.
Ma la firma su progetti o perizie viene fatta unicamente nel settore civile, industriale ed impiantistico, quindi se lavorate in uno studio tecnico irlandese progettare strutture, sicuramente l'abilitazione e l'iscrizione all'ordine ha la sua importanza almeno dal punto di vista formale, naturalmente ogni stato nazionale può a sua discrezione richiedere di sostenere l'esame tramite il proprio ordine degli ingegneri per poter esercitare nel loro territorio, quindi se volete aprirvi la partita IVA ( il V.A.T number) e lavorare in proprio potete farlo previo atto di ratifica della repubblica irlandese.
I settori di punta, almeno per quanto riguarda figure professionali di elevato livello culturale, come noi, non ditemi esaltato, ovviamente scherzo, sono:Servizi ( se avete un master o esperienze lavorativa nel settore AUDIT(Quality, Health & Safety, Environment) i vostri 50.000 euro annui non scappano,CAD Designer ( sopratutto:AUTOCAD, SOLID WORKS, SOLID EDGE, PRO E CATIA, Progettazone e produzione meccanico, industriale, chimico, Information technology e relativi servizi.
Naturalmente io compreso, dobbiamo avere una preparazione linguistica ottima per comunicare il nostro pensiero, altrimenti so ca.........i amari per tutti.
Spero di incontrarvi tutti a Dublino a bere una pinta, dove penso di trasferirmi appena finito il mio traineeship del MASTER EMAS ( environmental management and audit scheme) la cosidetta ISO 14001/19011 internazionale.
CIAO

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Molto interessante quanto dici sui titoli, hai un link?

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Scritto da: @lcol 29/08/2005 11.16
Ciao a tutti, mi è stato proposto un dottorato in Irlanda in biomeccanica da svolgere tra il trinity college e la DCU(dublin city university). E' un dottorato finanziato da un'azienda privata, la medtronic.
Lo stipendio propostomi è basso, 14000 euro(esentasse) all'anno.
Secondo voi dovrei accettare, potrebbe essere una buona opportunità?
Quancuno di voi sta facendo il phd in irlanda?
Sapete se lo stipendio di un dottorato è coperto da pensione?
Fatemi sapere
Grazie
Ciao
Alberto

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14000 sono pochi ma credo sia qualcosina più di un dottorato italiano.
Devi vedere se comunque a parte questo stipendio ci sia la possibilità di fare lavori extra per questa azienda.
Io accetterei, ma devi tenere presente che se fai questo Ph.D. lo devi fare per rimanere fuori, perchè qui in Italia nel mondo del lavoro un dottorato è solo un laureato di 3 anni più vecchio.
Quindi fallo se vuoi rimanere fuori, se invece pensi di tornare in Italia alla fine del dottorato allora valuta molto bene la questione...

Ciao Ragazzi.

Per prima cosa, visto che ho dato un parere al collega per un PHD in Ingegneria Bio MEccanica, voglio dire che Donegal ha proprio ragione, ho molti amici frustrati che sono ricercatori universitari e fanno oltre la fame,una vita da inferno, poco soddisfatti, anzi completamente neri.
Il segreto è essere cosmopoliti, un PHD prende il 30/40% in più di un Ingegnere MAster's degree a parità di preparazione, inoltre visto la posizione di leadership della MEDTRONIC, anche se farai la fame per il periodo di studio, considera che magari, non avrai il tempo di svolgere un secondo lavoro, ma questo è soggettivo, poi il titolo ti cambiera la vita, ma solo fuori dall'italia, L'Italia, non per fare politica, ma è un paese che ha perso il senso di espansione, privata e/o pubblica, nel senso che non c'è volonta di investire nei giovani e vengono proposti i soliti contrattini o il solito nero che va molto di moda anche per noi Ing al Sud, inoltre porto testimonianza, dell'ultimo ""Meeting "" internazionale svolto ad Erice, Casa Mia " e surse Erice a venere italica" (Virgilio Eneide)"" presso " Ettore MAjorana" Foundation and Centre for Scientific Culture dove: Ing Vacca, Rettori di facoltà(Milano Bicocca, PAlermo e Roma) e l'ordine NAzionale degli ING, anzi ing italiani hanno a caratteri cubitali definito il futuro della figura dell'Ingegnere in Italia se continua così la politica Berlusconiana, inoltre erano presenti sotto segretari alla pubblica e povera istruzione, che sono stati sputtanati, sempre gentilmente e con parole implicite da tutti i parteciapnti, comunque sia ed in conclusione: il numero elevato degli ing presenti in tutto il territorio e sopratutto la mancanza di assorbibilità delle aziende a maggior parte a sviluppo artigianale e poco industriale, avrà come unico rislutato di aumentare a dismisura il problema della disoccupazione, arrestata fittiziamente da un livellamento al ribasso del compenso per tutti e della precarietà dei lavoro, " lavori a progetti, a tempo determinato, causando un continuo deterioramento del tessuto connettivo e sociale della figura dell'ingegnere che perderà interesse nel concetto di CPD ( Continuing Professional Development, perdendo interesse nel fare le cose giuste e minuziosamente precise, visto che comunque verrà dato poco peso alla sua bravura e acutezza scientifica, I rettori universitari hanno quardato i giovani ed indicato ovunque voi siate, giovani italiani, fuggite che di domani non c'è certezza.
Fatti sto benedetto PHD e rimani fuori dalle scatole, al massimo ci prendiamo 3 pinte di Birra a Dublino, ma non in Italia, ti stiamo incoraggiano se non hai capito ma i sacrifici si devono fare sempre, ricorda che se devi fare la gavetta preferisci il sottoscala di un palazzo che ha 100 piani e non il sotto scala di uno che ha solo 10 piani(ITALIA).
By Alberto o betto29 come pare a voi!!!

Ciao Donegal

Allora ti inserisco il link della pagina web per il LEVEL ISCED A

Se dovessi avere problemi nella visualizzazione ho il file pdf che non ricordo da dove l'ho scaricato, oppure se vuoi potrai convertire in pdf la pagina WEB da solo con qualche insignificante programma freeware.

Se vuoi altro e di più dammi la tua E-mail che ti spedisco quello che vuoi
CIAO
Alberto

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Scritto da: =Donegal= 30/08/2005 15.29


14000 sono pochi ma credo sia qualcosina più di un dottorato italiano.
Devi vedere se comunque a parte questo stipendio ci sia la possibilità di fare lavori extra per questa azienda.
Io accetterei, ma devi tenere presente che se fai questo Ph.D. lo devi fare per rimanere fuori, perchè qui in Italia nel mondo del lavoro un dottorato è solo un laureato di 3 anni più vecchio.
Quindi fallo se vuoi rimanere fuori, se invece pensi di tornare in Italia alla fine del dottorato allora valuta molto bene la questione...

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Questa l'ho sentita da un mio docente mentre studiavo all'università: un giovane si presenta con dottorato di ricerca(Ing Meccanica e robotica) in una certa organizzazione Italiana di cui non voglio e non posso fare il nome ( comunque sia è nel top in italia ) viene interrogato, tutto a posto, ultima domanda per verificare la duttilità mentale: mi saprebbe dire cos'è ed il suo significato della "massa inerziale", Risponde il giovane 110 e lode con soli 27 anni, ma veramente non è attinente il posto di lavoro, - risponde l'interlocutore veda che se non risponde dovrò considerare che non conosce l'argomento, evidentemente non si ricordava cos'era la massa inerziale e risponde io però ho il dott. di ricerca, ed io, Caro Dott. Ing ho mangiato un panino con il salame appena da 10 minuti. Si può alzare.

In italia, ripeto non lo considerano completamente questo titolo. Fuori, ultra importante.
Volete sapere dove si trova adesso.
LAvora a Seattle, presso una misera azienda la "NASA".
Se avete voglia di strizzare i "cosidetti gioielli di famiglia" dalla delusione di stare ancora in Italia, potete chiedere una replica di REPORT su RAI 3, dove viene mostrata la differenza tra ITALIA E USA, ovviamente nel settore ING, FISICA MEdicina etc. Tutto per laureati.

CIAO A TUTTI
Betto 29

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Scritto da: betto29 30/08/2005 16.29
Questa l'ho sentita da un mio docente mentre studiavo all'università: un giovane si presenta con dottorato di ricerca(Ing Meccanica e robotica) in una certa organizzazione Italiana di cui non voglio e non posso fare il nome ( comunque sia è nel top in italia ) viene interrogato, tutto a posto, ultima domanda per verificare la duttilità mentale: mi saprebbe dire cos'è ed il suo significato della "massa inerziale", Risponde il giovane 110 e lode con soli 27 anni, ma veramente non è attinente il posto di lavoro, - risponde l'interlocutore veda che se non risponde dovrò considerare che non conosce l'argomento, evidentemente non si ricordava cos'era la massa inerziale e risponde io però ho il dott. di ricerca, ed io, Caro Dott. Ing ho mangiato un panino con il salame appena da 10 minuti. Si può alzare.

In italia, ripeto non lo considerano completamente questo titolo. Fuori, ultra importante.
Volete sapere dove si trova adesso.
LAvora a Seattle, presso una misera azienda la "NASA".
Se avete voglia di strizzare i "cosidetti gioielli di famiglia" dalla delusione di stare ancora in Italia, potete chiedere una replica di REPORT su RAI 3, dove viene mostrata la differenza tra ITALIA E USA, ovviamente nel settore ING, FISICA MEdicina etc. Tutto per laureati.

CIAO A TUTTI
Betto 29

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Beh... quell'amnesia è stata la sua fortuna, direi!
Di quando è la trasmissione? Forse si può trovare su Raiclick...
Oppure ti stai riferendo a "W la ricerca" che hanno fatto un mesetto fa?

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Scritto da: =Donegal= 30/08/2005 16.45


Beh... quell'amnesia è stata la sua fortuna, direi!
Di quando è la trasmissione? Forse si può trovare su Raiclick...
Oppure ti stai riferendo a "W la ricerca" che hanno fatto un mesetto fa?

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Ti chiedo scusa era W la ricerca, bravissimo per la precisione, s emi ricordo, era su rai tre, ti posso solo dire che c'era una ricercatrice di 30 anni in fisica che aveva ricevuto un budget di 1000.000 di $ o forse 2, per sviluppare il suo studio e poi si parlava di un luminare di medicina italiano che poi è stato cacciato per incopetenza dal policlinico di PAlermo, avevo la casa di fronte al suo studio, quando studiavo a PALERMO, e se ne tornato negli USA. ( senti Donegal- devo farti una domanda importante, almeno per me, visto che mi devo trasferire a Dublin, vorrei sapere se ci sono Ing nel forum di Altrairlanda che sono lì e possono dare qualche consiglio al sottoscritto appena arrivato in un altra cultura, indirizzarmi nei posti più economici per dormire,insomma da Cicero, Ciceronis to start, che mi sai dire a proposito, tu sei in Italia? Devi Salire o no? Fammi Sapere, ciao
Alberto

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Scritto da: betto29 30/08/2005 17.35
Ti chiedo scusa era W la ricerca, bravissimo per la precisione, s emi ricordo, era su rai tre, ti posso solo dire che c'era una ricercatrice di 30 anni in fisica che aveva ricevuto un budget di 1000.000 di $ o forse 2, per sviluppare il suo studio e poi si parlava di un luminare di medicina italiano che poi è stato cacciato per incopetenza dal policlinico di PAlermo, avevo la casa di fronte al suo studio, quando studiavo a PALERMO, e se ne tornato negli USA. ( senti Donegal- devo farti una domanda importante, almeno per me, visto che mi devo trasferire a Dublin, vorrei sapere se ci sono Ing nel forum di Altrairlanda che sono lì e possono dare qualche consiglio al sottoscritto appena arrivato in un altra cultura, indirizzarmi nei posti più economici per dormire,insomma da Cicero, Ciceronis to start, che mi sai dire a proposito, tu sei in Italia? Devi Salire o no? Fammi Sapere, ciao
Alberto

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Era su Raiclick, ma adesso credo che l'abbiano tolta.
Il luminare in questione è uno dei massimi esperti mondiali di trapianti e qualche anno fa tornò in Italia dagli USA rinunciando a una fetta consistente del suo stipendio pur di aprire un centro specialistico qui. Ovviamente è stato messo in condizione di fuggire a gambe levate.
Io non sono in Irlanda ma ci sto pensando seriamente, comunque mi dovrò spostare in modo mirato in quanto qui già lavoro.
Per informazioni su alloggi e simili ci sono dei thread in cui se ne parla moltissimo, prova a chiedere li...
Ciao

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Scritto da: =Donegal= 30/08/2005 17.45


Era su Raiclick, ma adesso credo che l'abbiano tolta.
Il luminare in questione è uno dei massimi esperti mondiali di trapianti e qualche anno fa tornò in Italia dagli USA rinunciando a una fetta consistente del suo stipendio pur di aprire un centro specialistico qui. Ovviamente è stato messo in condizione di fuggire a gambe levate.
Io non sono in Irlanda ma ci sto pensando seriamente, comunque mi dovrò spostare in modo mirato in quanto qui già lavoro.
Per informazioni su alloggi e simili ci sono dei thread in cui se ne parla moltissimo, prova a chiedere li...
Ciao

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Beh, ti capisco, ma scusandomi se mi faccio gli affari tuoi, sei Ing?
Com'è il tuo inglese? Io a dirti il vero, volevo partire subito diciamo pure adesso, ma siccome sto aspettando che mi termina un Master, o per meglio dire lo Stage in Azienda, che credo faccia sempre curriculum, spero per l'Irlanda, aspetto. Comunque sia, io sarò lì, al massimo per novembre/dicembre, quindi diciamo che sono bloccato e il bello è che non sò se si sbrigano, quelli del MAster a far partire il Traineeship period.
Anyway, Volevo sapere il tuo livello di inglese, così per confronto, ma visto che sono nuovo del forum, i laureati che sanno parlare, magari con un no-fluent communication skill, li prendono o proprio non se li filano? Altrimenti si deve mettere in progetto, in modo sicuro scuole di inglese per accelerare il processo di acquisizione dati, sembra che parli di una tesi sperimentale, scusa ma forse è deformazione professionale.

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Scritto da: betto29 30/08/2005 18.05

Beh, ti capisco, ma scusandomi se mi faccio gli affari tuoi, sei Ing?
Com'è il tuo inglese? Io a dirti il vero, volevo partire subito diciamo pure adesso, ma siccome sto aspettando che mi termina un Master, o per meglio dire lo Stage in Azienda, che credo faccia sempre curriculum, spero per l'Irlanda, aspetto. Comunque sia, io sarò lì, al massimo per novembre/dicembre, quindi diciamo che sono bloccato e il bello è che non sò se si sbrigano, quelli del MAster a far partire il Traineeship period.
Anyway, Volevo sapere il tuo livello di inglese, così per confronto, ma visto che sono nuovo del forum, i laureati che sanno parlare, magari con un no-fluent communication skill, li prendono o proprio non se li filano? Altrimenti si deve mettere in progetto, in modo sicuro scuole di inglese per accelerare il processo di acquisizione dati, sembra che parli di una tesi sperimentale, scusa ma forse è deformazione professionale.

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Si, sono ingegnere e lavoro nell'IT da qualche annetto ormai. Il mio inglese, almeno quello parlato, secondo me dovrebbe ancora migliorare un po' per poter lavorare li... vedremo!
Io sono arrivato alla conclusione che tanto vale cercare di fare qualche colloquio, sarà quello poi a decidere se il livello di inglese è ok o meno, inutile perdere tempo a chiedersi se il tuo livello è ok o meno...
Bye

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Scritto da: =Donegal= 30/08/2005 18.16


Si, sono ingegnere e lavoro nell'IT da qualche annetto ormai. Il mio inglese, almeno quello parlato, secondo me dovrebbe ancora migliorare un po' per poter lavorare li... vedremo!
Io sono arrivato alla conclusione che tanto vale cercare di fare qualche colloquio, sarà quello poi a decidere se il livello di inglese è ok o meno, inutile perdere tempo a chiedersi se il tuo livello è ok o meno...
Bye

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Anch'io, sono d'accordo con te, quando lavoravo nel settore manifatturiero trattavo con i clienti stranieri, non di lingua inglese doc, cioè, erano from: austria, russia, canada, romania, e devo dire che riuscivo a capire tutto e problemi non ne avevo.
Come posti di lavoro tu che sei nell'IT, non dovresti avere problemi a trovare o almeno a fare an interview, visto poi che hai una certa esperienza.
Io avrei pensato di iniziare con un corso di inglese economico, ( quello generale) per due settimane, integrando con social life and meeting con altre persone, e girando in giro, dovrei intuire se riesco a fare orecchio sufficiente per non cadere nella probabile frase, I'm sorry I didn't catch your meaning, Can you repeat? Sarebbe a livello di interview un pochino negativo direi, quindi dopo, passare a fare interview, oltretutto ho visto già che nel settore della certificazione, ISO 9001,14001,tec, ci sono offerte su Irishjobs anche con esperienza non rilevante, con salario tra 25.000 e 35.000 euro , più benefici, per cui non oso immaginare con 5 o più anni di esprienza nel settore......ci sentiamo
CIAO

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Scritto da: andreaing 31/07/2005 19.45
Salve a tutti.
Mi chiamo Andrea, ho 25 anni e ad aprile mi sono laureato in ingegneria elettronica a Catania. In questo periodo sto cercando lavoro e tuttavia non è ke ci sia tutta questa offerta in Italia. Volevo solo sapere se venendo in Irlanda c'è effettivamente una grossa probabilità di trovare lavoro come ingegnere elettronico oppure è una falsa leggenda? Vorrei solo sapere qto e in caso positivo qualche consiglio sul da farsi

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Ciao Andrea

Sono Alberto, Siculo come te, ma dall'altra parte della Sicilia, Erice,TP. LA laurea lo presa a Palermo, vedi: a proposito di offerte lavorative in italia, ci sono, ma non credere che inviando curriculum cartacei o web concludi qualcosa!!!!Sono molto poco efficaci, inoltre tutti e dico tutti i laureati di ing. che conosco, che hanno scelto il nord Italia, sono rimasti delusi in modo indicibile. Nel senso che in Italia, spesso e volentieri quello che hai studiato a Catania, non è applicabile alla realtà industriale che spesso, per motivi economici e legati al substratum culturale del TOP management italico, non si riesce a dialogare o a far capire il senso del miglioramento continuo.
Ho già ripetuto un concetto: se decidi di fare carriera, l'Italia non va bene, in nessun senso, anche perchè non c'è certezza del futuro, ed oltre tutto per noi Siciliani, laureati nel settore industriale, ( io Sono Ing. meccanico) emigrare fuori dalla Sicilia è un Obbligo, quindi scegli il posto dove c'è più possibilità di fare carriera ed essere apprezzati e valorizzati, pensa che ad un mio docente della Bocconi che ha fatto lezione al Master che ho seguito a Trapani, parlando di MAster a Torino, si diceva che fare un MAster nel settore della Gestione finanziaria significa trovare un posto sicuro, soltanto che costa 15.000 euro e che le spese di soggiorno sono a carico dello studente, non solo, visto che si parlava di gestione finanziaria, ho fatto presente che essendo persone con un minimo di senno, se vado a spendere 30.000 o anche di più per un anno di MAster a Torino, mi immagino che lo stipendio mi pemetta in tempi ragionevoli di recuperare, con Utile, l'investimento, mi ha risposto che gli stipendi sono di 1300 euro per i primi due o tre anni e che difficilmente si può ottenere di più in Italia, quindi se dalla Bocconi mi dicono questo, credo che andare all'estero è una scelta obbligata, inoltre ti impari l'inglese, che non è da sottovalutare per il futuro.
Se pensi di salire in Irlanda a Breve fammelo sapere, potremmo cercare insieme il lavoro, e dividere anche le spese cercando una doppia, se non pensi di salire, cerca almeno di diversificare la tua preparazione, nel senso che, fin quando tu non lavori non avrai esperienza, allora la laurea conta molto poco, cerca di svolgere dei Master che possano portarti conoscenze nuove o che possano accrescere e specializzare la tua laurea.
Ti porto il mio personale esempio:
Ho svolto l'attività di Ing meccanico, unico e solo, per costruire macchine utensile nel settore della lavorazione del vetro.Stanco del tipo di trattamento, non solo economico, ho deciso di andare a svolgere un MASTER EMAS, che significa gestione ambientale,tu potresti dire, ma un meccanico, quindi zona industriale che centra con la gestione ISO 14001, allora, quando si costruice un macchinario, un impianto, si deve sempre quardare e stare attenti a definire delle procedure gestionali atte a prevenire, mantenere in buone condizioni, non solo legislative il sistema azienda, quindi un ing. mecc che conosce i processi produttivi è molto considerato nella gestione ambientale, diversamente se tu fossi, per esempio Ing. Ambientale, svolgere un master in gestione ambientale, diciamo pure che non porta nulla di nuovo, non accresci il tuo sapere e non solo, non sapendo ricoscenere cosa inquina di più, per esempio: un filtro a carboni attivi, o l'anidride carbonica prodotta da un processo produttivo avrai molta difficoltà a trovare lavoro nel settore ambientale, perchè anche se sembra strano il settore ambientale è legato principalemte ad IMPIANTI MECCANICI, Elettronici che inquinano, aria, acqua e etere (rumore e/o onde leettromagnetiche) quindi rispondo anche a chi cerca nel settore ambientale, visto che non è richiesto un Ing. Ambientale puro, ma magari uno che ha fatto un corso o master che lo specializza o abilità a fare Certificazione Ambientale nel settore Industriale se si sceglie di fare un master nel settore ambientale civile, diciamo pure che si da una zappa sui piedi da soli.
Quindi, diversificare, implemetare, gestire, analizzare sono le parole chiave del proprio bagaglio culturale e anche del futuro ambientale, molte società cercano ing per curare il loro sviluppo economico ma nel rispetto ambientale delle fasi costruttive e di gestione.
Fammi sapere se sei interessato e per quale periodo, pensi di salire.
Il settore della IT è sicuramente in espansione, il settore dell'energia alternativa pure, con buoni investimenti e volontà, senza la quale non si va da nessuna parte.
CIAO

Alberto mi fuoi saper quando hai intenzione di salire?

Ciao Alberto sn Andrea, il siculo ingegnere elettronico di Catania. La cosa ke più mi ha incuriosito e inquietato del tuo messaggio è quando dici ke inviare CV cartacei o on line è inutile, ma allora scusa in quale altro modo posso entrare in contatto con le aziende per poter fare colloqui, forse sono troppo ingenuo...ma spiegamelo.Per quanto riguarda poi il fatto di andare in Irlanda a lavorare io nn mi farei alcun tipo di problema...il fatto è ke nn ho ancora trovato un'esperienza positiva di un ingegnere italiano andato in Irlanda e ke faccia il lavoro di ingegnere ovvero fino ad ora ho trovato casi di ingegneri ke poi sn finiti per lavorare nei call center e basta.Tu sei a conoscenza di esperienze positive?
P.S prima ero andreaing ore sn (andrea80) quindi ti ho risposto al messaggio ke mi avevi scritto.
Fammi sapere ciao

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Scritto da: (andrea80) 05/09/2005 16.57
Ciao Alberto sn Andrea, il siculo ingegnere elettronico di Catania. La cosa ke più mi ha incuriosito e inquietato del tuo messaggio è quando dici ke inviare CV cartacei o on line è inutile, ma allora scusa in quale altro modo posso entrare in contatto con le aziende per poter fare colloqui, forse sono troppo ingenuo...ma spiegamelo.Per quanto riguarda poi il fatto di andare in Irlanda a lavorare io nn mi farei alcun tipo di problema...il fatto è ke nn ho ancora trovato un'esperienza positiva di un ingegnere italiano andato in Irlanda e ke faccia il lavoro di ingegnere ovvero fino ad ora ho trovato casi di ingegneri ke poi sn finiti per lavorare nei call center e basta.Tu sei a conoscenza di esperienze positive?
P.S prima ero andreaing ore sn (andrea80) quindi ti ho risposto al messaggio ke mi avevi scritto.
Fammi sapere ciao

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Ciao Andrea, Piacere di fare la tua conoscenza.
Scusami del ritardo nella risposta, ma stranamente ho trovato un lavoro, come Quality Engineer, siccome ho conoscenze su ISO 9001, ISO 14001, cioè certficazioni per le aziende, mi hanno preso per curare la qualità produttiva, questo non vuol dire che lavorando a casa mia, a circa 50 Km di distanza, ma torniamo a NOI, cioè L'irlanda.
Io, conosco amici che hanno, in modo razionale e ti ripeto razionale, preparato l'approccio "irlanda", sono più grandi di me per farti capire 33, 35 anni e sono ormai a livelli diregenziali in USA e London, perchè come ben sai esistono molte multinazionali, quindi.... poi ti spostano se si ha l'esperienza di comando, prima di tutto, Andrea. vedi che dovresti fare un pò di sperienza, molti ingegneri, vanno in irlanda o Inghilterra sperando nel fatto di trovare tanti soldini e subito, ma molti non sanno che la gattina frettolosa fa i gattini cechi, nel senso chein tutto il mondo se non hai un minimo di preparazione o formazione adeguata non si va da nessuna parte, allora spero di essere di aiuto portando il mio MODUS OPERANDI:

Prima di tutto, Dopo la Laurea mi sono subito indirizzato a fare un Master in Certificazioni di Qualità e sistemi integrati, questo perchè, nell'ottica di crescita ed implementazione futura del mondo industriale, le certificazioni di qualità di produzione dell'azienda, sia che essa produce un microprocessore o una macchina utensile, risultano molto redditizie, come hai potuto notare nel settore aeronautico è molto ricercata la qualità ISO 9001 e la sua legale documentabilità, cosa che in Italia stenta sempre a partire, comunque sia, spero che mi seguirai nel discorso:
E' molto richiesto, per esmpio un ing. elettronico che sappia e conosca i processi di qualità aziendale, finalizzata a migliorare la qualità dei prodotti, anche elettronici.
Io, ho letto gli annunci su molti o quasi tutti i siti di lavoro irlandesi, ma..... l'esperienza di qualche hanno e/o l'inglese fluente sono fondamentali, adesso seppur l'azienda dove sto lavorando da appena una settimana (ancora aspetto il contratto-....speriamo bene), mi farà fare un corso di formazione per l'utilizzo di software CAM (computer Aid Manufacturing) e avrò una qualifica non di disegnatore ( anche se poi alla fine le macchine si devono oltre che progettare anche disegnare), io non ho mica voglia di lavorare per se va bene 1200 o al più tra TOT anni 1500 EURO in una piccola azienda
senza mai salire di grado, io ho intenzione di LAvorare ma crescere a livelli da multinazionale da Dirigente e poter arrivare alla veneranda età di 40 anni ad poter decire cosa è meglio fare per l'azienda e aver i miei 120.000 Euro e passa in tasca, quindi ho pensato di creare un processo per passi successivi, prima di tutto formazione: fatti un corsoISO 9001, ISO 14001, o OHSAS 18001, ISO 19011, se non hai i soldini perchè costano cari, apriti la partita IVA( sempre se sei inscritto all'ordine degli ing), ed a fronte di un costo irrisorio, potrai partecipare a corsi di formazioni GRATIS indetti dall'università di PALERMO ed patrocinato, da bocconi, la sapienza DNV, RINA etc, La scuola è www.orsanet.it, poi si può volendio chiudere la partita IVA qunado vuoi.
Successivamente, sarebbe meglio qual'è il tuo status...sei fresco di laurea hai già masticato cosè la vita lavorativa o no?
Comunque credo che dovresti salire a dublino o a cork per imparare l'inglese, molti salgono per una settimana, due o tre, in base alle vacanze che si possono avere in diversi periodi, tipo : natale; Agosto, settembre, etc. Intanto si sonda il mercato e si testa l'impatto con la lingua e con il mondo anglosassone, una volta arrivati in Irlanda, si deve andare in un centro telefonico VODAFONE, O2, METEOR, a nostro piacere; si inserisce il numero di telefono irlandese e poi facendosi scrivere il CV in Inglese, si aver rilasciato una copia a tutti gli enti, incluso il FAS, poi si comprano i JOB magazine etc....... Io dovrei salire per una settimana o più vedremo in base ai giorni di ferie che mi daranno a natale, mi accollo di fare il natale in Irlanda, ma almeno cerco serve come marketing aziendale, la mia azienda( cioè me stesso), purtroppo bisogna investire nel proprio futuro e fare molta gavetta, ma poi con la nostra laurea il lavoro si trova e nel giro di 5 anni lo stipendio, non vorrei essere venale, ma comuqnue ha il suo peso nel andare fuori, è così, si si deve vedere l'Irlanda come un Purgatorio, dove venendo dall'inferno (L'italia) si può avere un numero elevato di multinazionali Americane che investono e puntano sulla risorsa umana ( L'ingegnere) lo fanno crescere e lo coccolano in base alle sue qualità e capacità intellettive.
Se vuoi ci possiamo tenere in contatto, per eventuali ed ulteriori delucidazioni, intanto lasciami una Email a: ing.albertogiacalone@gmail.com
Mi raccomando di mettere in oggetto Andrea di Forum AltraIrlanda, alterimenti c'è il rischio che ti cestino subito, se capisco bene hai 25 anni, sei dell'80, io dell'76, sei un genio a quanto posso capire, sai a PA quando mi scrissi io , m apenso anche adesso, il giornale degli ingegneri si Chiamava:MINIMO SETTE, ti lascio immaginare il perchè!!!
Comunque, a prescindere dell'età, un mio conoscente è riuscito a diventare dirigente di una multinazionale americana, partendo per dublino, era partito per andare a fare un corso di inglese, così tanto per rinfrescare la comunicazione orale e poi è stato contattato da una filiale in Irlanda e poi dopo 2 anni è andato a lavorare in America, appartamento, macchina e stipendio da favola, incluso un trattamento da Ingegnere che ci toccherebbe dopo aver studiato e masturbato la nostra mente con cazzate di MEccanica Razionale/Quantistica e/o di Tecnologia Meccanica che non sono molto applicabile nelle industrie Italiane ( industrie....... ma che!!!!Sono solo industrie artigianali, insomma, vogliano la qualità ma lavorano ancora a mano.
Ultima notizia, fresca di giornata: Oggi in Azienda giovane 28 enne di Salemi (TP) progettista FERRARI (maranello), disoccupata per termini contratto telefona alla mia Azienda per proporre il suo curriculum e le sue conoscenze, ma ovviamente ci sono IO, praticamente ti voglio dire che cercare lavoro al nord Italia, è peggio di rimanere in Sicilia, poco lavoro e se lo trovi devi farti mandare da casa dei genitori i soldi per campare, ma senza prospettive: vedi esempio sopra della 110 e lode progettista Ferrari.
Prima di tutto in merito alle tue preoccupazioni, di non trovare lavoro nel nostro settore molto dipende dal livello di ingles eparlato, certo che frequentare spesso, anche con viaggetti periodici o in base alle possibilità aiuta a rinfrescare o migliorare l'inglese, inoltre con la forma mentis di noi ingegneri imparare l'inglese non sarà un problema, il problema è quello che avendo un elevato titolo una volta usciti bisogna non abbattersi perchè le difficoltà sono sempre presenti ed una volta usciti non si torna indietro, ma al massimo si va ancora più lontano, USA.
Mi raccomando, fatti sentire, perchè se vuoi fare bene non ti preoccupare riuscirai, io sto appena!!! dopo un anno e mezzo dalla laurea! , migliaia di curriculum inviati, ricevuto solo due proposte di cui, quella di una settimana fa, andata a buon fine, si spera!
Domani non lavoro, quindi mi puoi rispondere, ti dovrei rispondere in giornata, in mattinata passo a prendere il passaporto, non si può mai sapere, per queto l'ho richiesto!!!
CIAO ANDREA

Bravo Betto : fa piacere vedere quando qualcuno si sbatte per dare così tante informazioni

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Scritto da: admin/moris 09/09/2005 22.08
Bravo Betto : fa piacere vedere quando qualcuno si sbatte per dare così tante informazioni

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Ti ringrazio Moris, ma bisogna far sfatare il concetto che spesso si ripete nelle facoltà, cosidette di elite, che l'ingengere è una figura importante, invece bisogna far aprire la mente ai ragazzi e far capire che bisogna fare anni di esperienza, non importa dove, ma si deve fare e poi con pazienza, se una persona è valida si potrà arrivare, spero di aiutare il collega Catanese, anche perchè è indispensabile indirizzare, dare fiducia e sostegno morale e tutti, oltretutto, cosa rivolta a tutti: chi vuole a tutti i costi una cosa, prima o poi riuscirà nel'intento, il futuro è adesso se e solo se noi lo vogliamo: POWER IS in YOUR MIND and FUTURE IS NOW FOR US! o Ci risse u succio a nuci: Dammi tempu chi ti perciu! ( disse il topo alla noce: dammi tempo che " prima o poi" ti aprirò!

Grazie Alberto , sei stato veramente gentile. Non è facile trovare persone così disponibili e gentili.Innanzitutto sono contento ke tu abbia trovato lavoro, le notizie positive relativamente al lavoro di altri ingegneri mi fanno ben sperare.Ti scriverò così ci confronteremo ulteriormente....d'altra parte se non ci si aiuta fra noi ingegneri!Grazie di nuovo!!

.........il fatto che siamo cosi' pochi rispetto alle altre discussioni a me sinceramente fa pensare che il lavoro c'è e che probabilmente i nostri colleghi nn hanno molto tempo per le nostre domande no...? E la cosa per me è positiva!! Cmq, scherzi a parte, io sono un edile-architetto, c'è qualcuno che ha voglia di raccontare la sua esperienza in questo settore? Io mi trasferisco a dicembre e.......spero proprio di poter scrivere poi qualcosa di utile per i "posteri"!!

Ciao Donato.
In riferimento a come cominciare spero che ti possa essere di aiuto quello che ho scritto precedentemente, inoltre molte possibilità di ingegneria Civile Edile sono presenti in Irlanda basta cercare nei siti internet irlandesi dove potrai cercare i posti di architetto o ingegnere, non vorrei dirlo ma tutte l emeravigliose possibilità di lavoro spesso dipendono dalla capacità di dialogare con altri colleghi o dirigenti se si stratta di azienda, quindi tutto dipende dal livello del tuo inglese.
Anch'io come te devo salire in Irlanda, aspetto la fine del MAster di cui devo finire uno stage aziendale "che non si sa bene quando inizierà", "ma sicuramente finirà per dicembre", inoltre ricordati il discorso abilitazione per noi ingegneri in Europa esiste 'ordine europeo che dobbiamo tenere in considerazione per eventuali progetti o idee da proporre o da far valutare ad enti pubblici e/o privati, per indirizzarti meglio dovrei conoscere la tua specializzazione poichè fuori dall'italia la maggior parte delle aziende, degli studi di ingengeria ed altro valutanon molto l'elevata specializzazione in un settore ben preciso, insomma è raro che un ing. nucleare pur di campare progetta case o ponti.

I siti di interesse sono :
FEANI

IEI

lavoro
lavoro
lavoro

Fai una autovalutazione e descrivi sopratutto il settore di tuo interesse: per farti un esempio se fossi un ingegnere edile, civile, dovrei dire che sono uno specialista oppure ho studiato a livello sperimentale universitario "la progettazione di reti fognarie con le tecniche innovative di (MICROTUNNELING)

Proporsi molto settoriale ed evitare una sorta di IO so fare un pò di tutto è cosa giusta nel nostro settore qualificato.
In italia non è raro il caso che ing. meccanici elettronici civile e nucleari fanno cose che non hanno mai sentito parlare e poi sono diventati "diciamo esperti con il tempo" invece fuori dall'italia cercare di formarti in un settore ben preciso per andare a 3000 ed evitare di fare un buco nell'acqua.
PER andare a studiare l'inglese fammi sapere il tuo livello e ti indirizzo pure inuna buona scuola di inglese che ti indirizza pe rcercare lavoro.

Grazie Alberto, sei stato molto gentile. Io come ho detto sono un ing. edile-architettura, specializzato, se cosi' si puo dire, in restauro e recupero. Mi piacerebbe restare nel settore oppure mi piace molto anche la progettazione del nuovo. Se hai qualche dritta ulteriuore, visto che ti vedo abbastanza informato, con piacere; se poi vuoi ci possiamo tenere in contatto visto che il periodo dovrebbe essere lo stesso! Di dove sei tu? Erice? Elice per caso? Grazie ancora
Donato

Sono un ingegnere Elettronico e perito informatico di 28 anni (fra un po' sono 29).
Ho finito gli studi da tre anni, ma non ho trovato un lavoro un minimo decente in Italia.
Quindi il 20 Ottobre arrivo a Dublino.
Ho ottenuto l'abilitazione qui in Italia, la devo rifare per lavorare in Irlanda?
Qualcuno sa darmi informazioni su dove cercare lavoro in Irlanda come ingegnere?
Qualcuno ha dei contatti?
Grazie.
Ciao
marbe_76@yahoo.it

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Scritto da: donalm 19/09/2005 18.36
Grazie Alberto, sei stato molto gentile. Io come ho detto sono un ing. edile-architettura, specializzato, se cosi' si puo dire, in restauro e recupero. Mi piacerebbe restare nel settore oppure mi piace molto anche la progettazione del nuovo. Se hai qualche dritta ulteriuore, visto che ti vedo abbastanza informato, con piacere; se poi vuoi ci possiamo tenere in contatto visto che il periodo dovrebbe essere lo stesso! Di dove sei tu? Erice? Elice per caso? Grazie ancora
Donato

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Ciao, no! non sono della provincia di Pescara sono di Erice (Trapani), per farti capire, dove si fanno le ricerche scientifiche (centro Ettore MAjorana) credo che sia famosa per questo nel mondo , ma non solo.
Per quanto riguarda il periodo in cui dovrei partire, non saprei dirti, dipende da come si mette il lavoro quì, certo è: che dopo due aziende nel sud, ho trovato solo aziende sull'orlo del precipizio e che non volendo ascoltare (NOI) rischiano di sperperare i propri denari in scelte gestionali poco oculate e solo dopo.... si accorgono poco ammartizzabili, insomma, siccome i proprietari della Ditte ( non oso chiamarle industrie, anche se poi si fanno chiamare così) appena sentono consiglie da persone che hanno esperienza inferiore alla loro ( cioè 30 o 40 anni) tendono subito a non ascoltarti e quindi non penso che sia possibile migliorare il nostro paese, almeno in senso generale.
Aspetto altre proposte di collaborazione, quindi non saprei dirti, certamente sono sempre intenzionato a trovare un posto di lavoro, dove la professionalità qualificata conta molto, invece quì non contiamo un caxxxxxo.
Aspetto la fine dello stage del MAster, se poi mi farà il contratto, ( lavoro ancora in nero per la seconda volta consecutiva) magari ci penserò, visto che anche in Irlanda conta avere avuto delle esperienze in azienda, almeno per il mio settore industriale.

CIAO RAGAZZI
Ciao a tutti dalla Sicilia