Sondaggio: [OT]Immagina di essere un fotografo...

Immagina di essere un fotografo...

... sei nel pieno di una tragedia ed in lontananza vedi berlusconi in difficoltà... Cosa fai?

Rispondi con sincerita' e potrai valutare la tua caratura morale.
Si tratta di una situazione immaginaria, pero' devi decidere cosa faresti:

Sei in Valtellina nel bel mezzo del caos dovuto a una inondazione per le incredibili piogge.

Sei un fotoreporter che lavora per la CNN e sei nel mezzo del disastro, disperato, scattando le foto piu' impressionanti.

Intorno a te il fango distrugge case, fa sparire persone, con una violenza terrificante.

improvvisamente vedi Berlusconi che sta guidando una jeep, lottando disperatamente per non essere spazzato via dalla corrente di fango, acqua e pietre.

Ora ti rendi conto che la furia del fiume sta per portarselo via e tu hai l'opportunita':

o di salvarlo, o di scattare una foto da premio Pulitzer che mostrera' al mondo la morte di uno degli uomini piu' importanti d'Italia.

Ora la domanda:


...... la sviluppi a colori o in bianco e nero?

Carina... mi era già arrivata qualche mese fa
Ma l'avete sentita l'ultima sugli ebrei mandati in campi turistici, anziché di concentramento?!? Qui è su tutti i giornali... Ma la comunità ebraica italiana come ha reagito a questa ennesima "battuta di umorismo"?

Nonostante Berlusconi abbia parlato solo di "antifascisti in vacanza" anziché al confino, sulla stampa irlandese la sua generalizzazione è stata estesa (non so se per un errore di traduzione o per odio puro) ai deportati ebrei italiani.
Non fa nessuna differenza: Ormai la nostra reputazione è sottoterra

A proposito, volevo chiedere a Martina ed agli altri Irlandiani quale opinione, grazie al Cavaliere, i nostri cugini irlandesi si sono fatti su di noi in quanto elettori...babbei o cosa???

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Scritto da: cybermatrix 13/09/2003 16.50
A proposito, volevo chiedere a Martina ed agli altri Irlandiani quale opinione, grazie al Cavaliere, i nostri cugini irlandesi si sono fatti su di noi in quanto elettori...babbei o cosa???

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'King' Berlusconi plans prime ministerial revolution

John Hooper in Rome
Thursday September 18, 2003
The Guardian

Silvio Berlusconi's government has proposed a sweeping reform of the Italian constitution, prompting some opposition MPs to claim he is grabbing "monarchical" powers for himself.
The reform plan approved late on Tuesday proposes, among other things, considerably enhanced powers for the prime minister including, in effect, the power to dissolve parliament. Moreover, it suggests that the name of each party's candidate for the premiership should be put on the ballot slips in a general election, and the successful candidate should take up the post without the formal approval of parliament.

The Communists urged other opposition parties to oppose the plan yesterday. But the Democratic Left, the biggest opposition party, took a more conciliatory line.

The reforms, which Mr Berlusconi hopes to have on the statute book next year, tackle several widely criticised aspects of Italy's political system. The two chambers of parliament will cease to have equal weight: a provision which makes for endless to-ing and fro-ing between the lower chamber of deputies, and the senate. Prime ministers will no longer be able to survive a lost vote of confidence. The plan aims to foster the de-politicisation of the judiciary by barring judges of the constitutional court from entering party politics for five years after their term ends.

It also rewards Umberto Bossi's Northern League, one of Mr Berlusconi's coalition partners, with a substantial measure of devolution.

The regional administrations, which at present count for little, are given control of schooling, health and local police: a departure from tradition in a country where power has tended to lie either in the capital or in the towns and cities. Rome is offered a special status that would make it a kind of federal district.

The plan proposes that the chamber of deputies should deal with legislation applying to the country as a whole.

The senate, chosen on a regional basis, should deal with areas in which state powers overlap with those of other authorities.

The president's powers are to be trimmed. Mr Berlusconi has had tense relations with current and previous heads of state. Earlier this month, in what was apparently intended as a pre-emptive strike, President Carlo Azeglio Ciampi lauded the existing constitution.

Future heads of state will retain a nominal power to dissolve parliament, but the real decision will be in the hands of the prime minister, the plan proposes. Since the prime minister will in effect be directly elected, the president will no longer appoint him.

The Refounded Communist party's statement said that transferring the power to dis solve parliament would be tantamount to handing Mr Berlusconi an "atomic bomb". It urged other parties of the left to oppose the prime minister's "monarchical inclinations".

Luciano Violante, parliamentary leader of the Democratic Left, said the scheme was marred by "incongruities, omissions and contradictions".

But he signalled a readiness to negotiate, and one of his party's leading constitutional experts, Augusto Barbera, said the government had tabled some "positive innovations".

'It was the drink talking,' claims a rueful Berlusconi

19 September 2003


The Italian Prime Minister, Silvio Berlusconi, has apologised to the Jewish community for claiming in an interview with the British press that the dictator Benito Mussolini was "benign" and "killed nobody".

Mr Berlusconi tried to blame his remarks on the two British journalists who interviewed him for deliberately getting him drunk. He claimed that Boris Johnson, editor of The Spectator, and Nicholas Farrell, formerly of The Sunday Telegraph and now a columnist with Voce di Romagna, "took advantage of me. They were with me for hours and hours. And that's how it was, at the end of a very long day, in front of a bottle of champagne, you understand."

Mr Johnson retorted: "Il Presidente's memory must be playing him tricks ... Alas, no champagne at all. We were plied with about a gallon of iced tea ... It was always clear that it was an interview."

Mr Farrell, who has recently published a revisionist biography of Mussolini and who describes himself as "a great fan of Berlusconi", also flatly denied Mr Berlusconi's account. "We were drinking iced lemon tea, pints of it, served by him," he told The Independent. "It was informal but it was official. It took months to arrange the interview and there were two tape recorders on the table between us. It was obvious that it was an official interview." Mr Farrell added: "It's such a shame he has told this lie. He's gone down in my estimation."

Italy's Jewish community, which suffered discrimination under the race laws passed by Mussolini in 1938 and lost thousands of members to German concentration camps after the Nazis invaded Italy in 1943, was not satisfied by Mr Berlusconi's apology. Riccardo Pacifici, the community's councillor for external relations, said: "A grand gesture is required [from Mr Berlusconi] to explain his remorse in a clear manner, not only to the Jewish community but to all Italians who have suffered persecution under the Fascist regime." But a spokeswoman for the Anti-Defamation League, an American group that fights anti-Semitism, said yesterday: "[Mr Berlusconi] has clarified and apologised. There is no problem."

* Italian judges and magistrates staged a symbolic 15-minute strike to protest at being branded insane by Mr Berlusconi. Mr Berlusconi has accused the judiciary of persecuting him.

Messaggio per colui che è intervenuto firmandosi berlusconi.3000.IT

Nulla da eccepire sul tuo lavoro di reinoltro di interessanti articoli dove si parla del primo ministro italiano : tutti qui sul forum sanno quanta sia la "simpatia" che nutro per il sig. Berlusconi...

Sarebbe però gradito anche un tuo intervento di presentazione o la semplice risposta alla domanda "Chi sei ?"

grazie

Dal sito www.theglobeandmail.com

"Another reason to invest in Italy is that there are much fewer communists than before, down from 34 per cent to 16 per cent today; and those who still are deny it. We also have gorgeous secretaries, superb girls."

Italian Prime Minister Silvio Berlusconi gives his best pitch to a financial audience in New York

Per carità, è naturale vergognarsi delle proprie magagne, ma credete che questo influisca davvero sul giudizio degli stranieri verso le singole persone? Eviteremmo noi i cubani perché malgovernati? Gli americani perché "Stupid white man"? Sono stato in Germania per un mese a cercare di impararare il tedesco, si finiva spesso per parlare di Berlusconi con loro, avevo un compagno che l'aveva votato e lo difendeva (cosa abbastanza impopolare in Germania in quel periodo) ma vi assicuro che, finiti i discorsi politici, contava molto più una birra di un governo.

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Scritto da: Martina 13/09/2003 15.25
Carina... mi era già arrivata qualche mese fa
Ma l'avete sentita l'ultima sugli ebrei mandati in campi turistici, anziché di concentramento?!? Qui è su tutti i giornali... Ma la comunità ebraica italiana come ha reagito a questa ennesima "battuta di umorismo"?

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la comunità ebraica ha reagito consegnandogli, a new york mi sembra, il premio di statista dell'anno della anti defamation league, quindi a quanto pare non se la sono presa molto...

Concordo con Butter: i rapporti interpersonali contano più della politica

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Scritto da: cybermatrix 28/09/2003 23.06
Dal sito www.theglobeandmail.com

"Another reason to invest in Italy is that there are much fewer communists than before, down from 34 per cent to 16 per cent today; and those who still are deny it. We also have gorgeous secretaries, superb girls."

Italian Prime Minister Silvio Berlusconi gives his best pitch to a financial audience in New York

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ahah scusa ma tu che hai come avatar la bandiera dell'Army of Northern Virginia, poi passata per estensione a vessillo dei Confederati, sai che viene da una tradizione abbastanza conservatrice e non certo prog-sinistrorsa a cui mi pare tu ti richiami?

dicasi bandiera sudista?
brrrr

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Scritto da: redok 29/09/2003 11.00
la comunità ebraica ha reagito consegnandogli, a new york mi sembra, il premio di statista dell'anno della anti defamation league, quindi a quanto pare non se la sono presa molto...

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Redok, a prescindere da come la si pensi sul sig. Berlusconi, ci sono 2 errori in questa tua affermazione.

La Anti Defamation league è una delle tante associazioni della Comunità Ebraica americana ed ha come unico fine la difesa dell'immagine internazionale dello stato di Israele.
Ogni anno questa associazione assegna un premio ad un politico che si è particolarmente impegnato al fianco del governo israeliano.

Quindi parlare di Comunità Ebraica che assegna al Berlusca il premio di statista dell'anno è un affermazione/trasformazione mediatica da TG4

La decisione di assegnare il premio a Silvio Berlusconi è stata comunque vivacemente contestata da molti esponenti della Comunità Ebraica internazionale.

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La decisione di assegnare il premio a Silvio Berlusconi è stata comunque vivacemente contestata da molti esponenti della Comunità Ebraica internazionale.

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Confermo e ribadisco

E quelli che pensano che gli ebrei stiano tutti dalla parte del berlusca beh...hanno parlato proprio con pochi ebrei e quasi anomali
Qua in Italia molti esponenti della Comunità Ebraica sono di sinistra in modo quasi inquietante

[Modificato da dubh 29/09/2003 12.41]

[Modificato da dubh 29/09/2003 12.42]

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Scritto da: admin/moris 29/09/2003 12.36


Redok, a prescindere da come la si pensi sul sig. Berlusconi, ci sono 2 errori in questa tua affermazione.

La Anti Defamation league è una delle tante associazioni della Comunità Ebraica americana ed ha come unico fine la difesa dell'immagine internazionale dello stato di Israele.
Ogni anno questa associazione assegna un premio ad un politico che si è particolarmente impegnato al fianco del governo israeliano.

Quindi parlare di Comunità Ebraica che assegna al Berlusca il premio di statista dell'anno è un affermazione/trasformazione mediatica da TG4

La decisione di assegnare il premio a Silvio Berlusconi è stata comunque vivacemente contestata da molti esponenti della Comunità Ebraica internazionale.

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azzzzzzzzzzz il tg4 a me noooooooooo

volevo solo fare presente che nonostante tutto mica tutti gli ebrei se la sono presa così tanto, visto che qualcuno della "comunità" ha anche avuto modo di premiarlo...quindi che si mettano d'accordo...

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Scritto da: redok 29/09/2003 11.28



ahah scusa ma tu che hai come avatar la bandiera dell'Army of Northern Virginia, poi passata per estensione a vessillo dei Confederati, sai che viene da una tradizione abbastanza conservatrice e non certo prog-sinistrorsa a cui mi pare tu ti richiami?

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Guarda, il mio avatar è puramente casuale, perchè quello che avevo prima (l'anello di The Lord of The Ring) non mi andava certo a genio, e comunque "l'avatar non fa il monaco"...In secondo luogo conosco tantissima gente di destra che si vergogna enormemente di colui che è salito al potere,quindi non credo che un qualsiasi risentimento nei confronti del "Cavaliere" sia puramente "prog-sinistrorsa (ma che significa?), come dai ad intendere tu...
In ultimo, il mio intervento è stato(credo) un normale completamento dei 2 thread del sig. berlusconi.3000.it
Spero di essere stato chiaro. Passo e Chiudo!

P.S.rovvedo subito a cambiare il mio avatar, visto che potrebbe dare a credere cose non certo vere.
Un saluto!

Questo avatar è più bello

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Scritto da: dubh 30/09/2003 12.10
Questo avatar è più bello

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La bandiera degli stati confederali del sud (parliamo di USA) viene spesso utilizzata anche da molti gruppi ultras delle squadre di calcio dell'Italia del sud per sottolineare l'orgoglio di appartenenza alle regioni meridionali e in contrapposizione ad alcune delle frange delle tifoserie delle squadre settentrionali (quindi "nordiste"), molte delle quali ostili nei confronti di tutto ciò che è a sud della toscana....

Da qui l'equivoco... sicuramente cybermatrix non si identificava con coloro che oltreoceano sfoggiano tale bandiera...

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Scritto da: admin/moris 30/09/2003 12.33


La bandiera degli stati confederali del sud (parliamo di USA) viene spesso utilizzata anche da molti gruppi ultras delle squadre di calcio dell'Italia del sud per sottolineare l'orgoglio di appartenenza alle regioni meridionali e in contrapposizione ad alcune delle frange delle tifoserie delle squadre settentrionali (quindi "nordiste"), molte delle quali ostili nei confronti di tutto ciò che è a sud della toscana....

Da qui l'equivoco... sicuramente cybermatrix non si identificava con coloro che oltreoceano sfoggiano tale bandiera...

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sìsì ecco, in effetti quello che i vari "ultras" non hanno molto capito è che la questione non è propriamente legata ai "punti cardinali" d'altronde in tante curve certi concetti non filtrano...

comunque non è che sia un vessillo così disonorevole da cambiare all'istante, in fondo rappresenta una parte di storia americana, e il solo fatto che i suoi "portatori" abbiano perso la guerre rende facile poi l'accanimento...

Comunque in tanti luoghi del sud degli stati uniti (la confederazione di allora...) è ancora pubblicamente esposta, quando non è addirittura parte della bandiera nazionale, come nel mississippi mi sembra...

comunque bello anche il nuovo avatar, ma dove l'hai pescato?

[Modificato da redok 30/09/2003 13.54]

Non per accanirmi, ma in America infatti ci sono state numerose contestazioni e manifestazioni per farla togliere...Comunque,si cambia avatar, si cambia discorso...Moris sa che quando mi ci metto poi dico delle cose cattive che poi a freddo non penso veramente

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Scritto da: dubh 30/09/2003 14.34
Non per accanirmi, ma in America infatti ci sono state numerose contestazioni e manifestazioni per farla togliere...Comunque,si cambia avatar, si cambia discorso...Moris sa che quando mi ci metto poi dico delle cose cattive che poi a freddo non penso veramente

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ecco infatti...in alcuni stati il governo locale ha voluto cambiarla, in altri (mi sembra appunto il mississippi) un referendum ha bloccato il cambio e hanno mantenuto la flag tradizionale che parrebbe questa

par condicio



vunn pusee bell de l'alter...

[Modificato da redok 30/09/2003 19.56]

1) Innanzitutto ringrazio Moris, in quanto è riuscito letteralmente a moderare questa discussione che, purtroppo, per vari fraintendimenti aveva preso una piega diversa rispetto al senso che doveva assumere .Aggiungo a tutto ciò che la scelta di quell'avatar era ricaduta sulla bellezza ESTETICA di quella bandiera, e non sul significato che ha avuto in passato per gli americani, o che possa avere oggi per i "Terroni" (che io NON CONDIVIDO AFFATTO in quanto sono ORGOGLIOSO di essere del Sud, ma anche, e soprattutto, di essere I T A L I A N O ! ! !)
2)Per Redok: l'avatar l'ho trovato tra quelli proposti da freeforumzone nella cartella SIMBOLI, e quindi in VARI.A proposito: vorrei sapere, se possibile, la procedura per poter inserire un avatar personalizzato...

Senza Rancori, siamo Irlandiani!!!